Le site d’Alesia, une imposture historique ?

18 juillet 2009, 16:13  |  Auteur : bds  | | Bookmark and Share |


Le village d’Alise Sainte Reine, désigné comme site de la bataille d’Alesia sous Napoléon III, est depuis des décennies l’enjeu d’une autre bataille : idéologique, commerciale et politique. Plusieurs érudits, se fiant aux écrits de Jules César et à ses indications topographiques précises, plaident en effet pour un site plus convaincant, dans le haut Jura, à Chaux-des-Crotenay (photo ci-dessus).

Pour plus d’infos, cliquer : sur chacun des ouvrages ci-dessus et sur la photo du bandeau.

Pour qu’Alise Sainte-Reine ne perde pas son titre de gloire, pour préserver les lourds investissements en cours sur le site, et pour préserver la réputation d’une coterie d’archéologues, une guerre d’influences a lieu depuis des années. Avec en toile de fond un enjeu bien plus large : une métropole religieuse celtique découverte par A. Bertier resterait en effet ignorée. Le site serait parfois même saboté, et les demandes de fouilles sont systématiquement refusées.

Le documentaire présenté ci-dessous (52 minutes, décembre 2008) fait le tour de la question. Il sera bientôt téléchargeable pour diffusion élargie.

Sur le même sujet : appel aux lecteurs, voir l’atelier. Une page spéciale est consacrée à ce documentaire (en cours de construction)
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Catégorie : Histoire, La Une, Notre identité |

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89 Commentaires

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tribun
Commentaire Nº51 - 18/7/2009 - 21:29

J’espère que la Vérité et la sauvegarde de cette Héritage Gaulois & Romain sera faite au plus vite, car il est notre héritage commun d’Européen.

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Gotfried
Commentaire Nº52 - 18/7/2009 - 21:30

@Papy Brossard
“D’un paysan assez aisé plutôt, sans doute propriétaire de sa terre d’après les recherches d’un biographe de Jeanne passé sur Courtoisie cette année mais dont je ne me souviens plus du nom. ”

Exact. Fille d’un laboureur, c’est à dire d’un paysan possédant ses propres outils de travail, et surtout sa terre. Un indépendant, quoi, qui n’a plus lien de servilité envers de seigneur. C’est une bonne place, mais sans avoir aucunement la puissance symbolique et sociale d’un seigneur.

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Lau
Commentaire Nº53 - 18/7/2009 - 21:52

@Papy Brossard, non, je n’en ai pas eu l’occasion, cela ne saurait tarder ! Mais pour l’instant, je compte m’attaquer au “Meilleur des mondes”, de Huxley ! :)

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Claude
Commentaire Nº54 - 18/7/2009 - 21:57

bds (25)
“Mon traducteur automatique — modèle breveté X87-b4598C — m’informe que votre commentaire signifie en réalité « Je, Gorr, déclare personnellement moi même, n’en avoir rien à foutre de cette affaire» .

Plus rudimentaire, je viens de contacter à l’instant les mânes de mes ancêtres qui m’ont soufflé que des révélations sur la complexité des religions celtes et gallo-romaine contrarieraient fortement les évangélisateurs des milieux identitaires contemporains.

Mardyck (15)
“Ce qui est étrange c’est que dans le cas d’Alésia ou de Gergovie c’est l’interdiction de fouilles archéologiques sur les sites « non-officiels» . Il faut croire qu’il y a beaucoup d’intérêts financiers en jeu.”

Que oui. Qui plus est, les racines de la France et de l’Europe véritable ne sont pas vraiment ce que les puissants ont envie de promouvoir aujourd’hui, bien au contraire.
Nécropole celtique, découvertes fantastiques sur la spiritualité et l’art des Celtes, vous voyez ça ? Un coup à anéantir tout une saison de “Plus belle l’occupation” !

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tutae
Commentaire Nº55 - 18/7/2009 - 22:47

@ Gorr

Sans traducteur automatique j’ai crû compendre que bds veut dire que ça “dessert” mieux le site, ce en quoi je lui donne raison, pour cette fois.

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Gorr
Commentaire Nº56 - 18/7/2009 - 22:59

Gotfried

Il ne s’agit pas ici de néo-païen, de déesse-je-sais-pas-quoi et de “renouveau” païen ! Bon sang, on nous colle ça ici à toutes les sauces ces derniers temps !
Il s’agit du site de la bataille d’Alésia. Une bataille : ça fait poum poum, aïe aïe, il y a des morts, Vercingétoto qui se prend la raclée et tout.
On est dans l’archéologie. Savoir si la bataille a eu lieu ici, à tel endroit, ou à tel autre. Rien de plus.

Pourquoi donc vouloir que des “néo-païens” jouent les consultants auprès des historiens (des vrais) ? Quel rapport avec le sujet qui est le site de la bataille ? Quels néo-païens ? Curtis avec sa toge blanche et sa barbe postiche ?

Enfin, franchement. Si l’on cherchait un site d’une bataille du moyen age, je ne vois pas l’intérêt de faire venir un prêtre (à part pour dire la messe à ceux qui le souhaitent bien sûr). Mais pour les recherches… aucun intérêt.

Certains semblent bien plus sectaires, fanatiques, pagano-talibans que les plus durs cathos de ce site. (Je ne te vise pas Gotfried)

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Pierre 1er
Commentaire Nº57 - 18/7/2009 - 23:33

iskander
Commentaire Nº1

Voilà qui aurait plu à l’abbé Wartelle !

Pas mieux,et je suis très content que le premier commentaire évoque la personne si sympathique, si pleine d’humour de l’abbé Wartelle : ceux qui ont connu cette merveilleuse période d’intelligence et de culture sur Radio-Courtoisie seront sans doute heureux, comme moi, de cet hommage à ces défenseurs de la liberté d’expression et à ces amoureux de l’intelligence qu’étaient Jean Ferré et l’abbé Wartelle, lui-même fervent défenseur d’une version alternative de l’histoire de la bataille d’Alésia : depuis ces émissions, je ne suis jamais passé sans penser à ces deux chers disparus, en voyant le panneau “Alésia, site de la bataille” sur l’autoroute…

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pepe.x
Commentaire Nº58 - 18/7/2009 - 23:42

Sur la bataille de la Rc4 ou de celle d’Alger j’ai des livres ecrits par des acteurs de ces evements historique .

Pour Alesia ? vous avez quoi ? comme biscuit ….

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Gorr
Commentaire Nº59 - 18/7/2009 - 23:45

pepe.x

“Sur la bataille de la Rc4 ou de celle d’Alger j’ai des livres ecrits par des acteurs de ces evements historique .”

Moi j’ai mieux qu’un livre : mon papa y était, sur la RC4…

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blh
Commentaire Nº60 - 18/7/2009 - 23:49

Gorr,
et que pense votre père de tous ces livres ?

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Gorr
Commentaire Nº61 - 18/7/2009 - 23:59

blh

Des livres parus sur la RC4, sur l’Indo ou l’Algérie ? Ben ça dépend des livres.
Mais de manière générale, il ne lit pas beaucoup de livres sur ces sujets douloureux. Comme tous ceux qui ont fait ces guerres, il est amer. Sentiment de trahison. Surtout le cas de l’Algérie. Il en garde un dégoût total pour la république, les gaullistes, De Gaulle et même l’armée française en général (ce qu’elle est devenue).

Plus jeune, j’ai fréquenté des cercles d’anciens combattants (avec mon paternel). Et puis j’ai vu que tous partageaient ses sentiments. Ecoeurement généralisé devant le gâchis et l’abandon.
Et mépris pour l’armée actuelle, ses officiers surtout, son esprit, etc.

Si tu les entendais parler : des antimilitaristes de droite !

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Amedee Zabusé
Commentaire Nº62 - 19/7/2009 - 0:34

@jobert

Si tu es du “milieu” je te laisse alors le bénefice du doute. Tu pourras peut-être m’expliquer quelquechose : pourquoi ai-je trouvé de nombreux petits objets (ex : fibules) en état de conservation presque parfait alors que lorsqu’il sagissait de gros objets (couteaux) ils étaient irrécupérables ?
Plus c’est gros plus ca pourri, un fer à cheval pourri en quelques decennies (d’après ce que j’ai vu).

Comment un mords peut-il aussi bien supporter 2000 ans un climat bourguignon sans s’oxyder ?

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Gotfried
Commentaire Nº63 - 19/7/2009 - 0:38

@Gorr
En fait, je parlais du site de la Chaux-des-Crotenay, qui semble être un site cultuel, entre autre. Savoir si c’est ou non Alésia ne pourrait être déterminé que si des fouilles sérieuses étaient entreprises, ce qui n’est absolument pas le cas, le site est complètement laissé à l’abandon par les pouvoirs publics. C’est un crime contre la patrimoine historique de notre pays, car le site a vraiment l’air étendu. Qui plus est, cette position est relativement proche du centre du monde celte à l’époque de sa plus grande extension quand il allait de l’Ibérie aux Balkans. Alors que le site d’Alise Sainte-Reine semble au final relativement pauvre archéologiquement… et qu’il ne recèle apparemment aucune trace de peuplement gaulois, ce qui est plus ennuyeux dans le cadre de la recherche du site d’Alésia. Mais ne vous inquiétez pas, je fais une distinction très claire entre la recherche du site de la bataille, et le caractère potentiellement religieux par ailleurs du site de la Chaux-des-Crotenay.

Après, quels néo-païens? Ceux qui sentent les choses dont je parle, ceux qui sentent les dieux, voire les esprits des ancêtres, ceux qui ont le don. Ca peut faire marrer certains, et celui que j’étais il y a trois ans aurait rit de celui que je suis aujourd’hui, mais je crois à l’existence de ces choses là. Et vous aurez remarqué que je ne suis pas du genre à chier sur la spiritualité chrétienne non plus. Il y a dans toutes ces spiritualités une force véritable, ce ne sont pas pas des conneries. Quand Soubirou disait voire la Vierge, elle la voyait, elle était là, elle lui parlait. Ca ne s’explique pas, c’est comme ça. Et pareillement, même s’il y a des charlatans et des imposteurs, il y a d’autres formes, d’autres manifestations de cette forme de puissance. Je suis peut-être trop “sensible”, mais il y a bien des forces qui circulent dans la terre, dans les arbres, dans les pierres. Personnellement, elles me font peur, je préfère Dieu et Jésus, ce sont les figures qui me parlent, que je comprends, qui me sont familières, même si je ne suis pas vraiment croyant. Mais ces forces, certains les comprennent, certains en sont familiers, et ceux-là sont de vrais païens.

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Claude
Commentaire Nº64 - 19/7/2009 - 0:44

“Et vous aurez remarqué que je ne suis pas du genre à chier sur la spiritualité chrétienne non plus. Il y a dans toutes ces spiritualités une force véritable, ce ne sont pas pas des conneries.”

Tout est là. Gottfried, vous portez bien votre pseudonyme.

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pepe.x
Commentaire Nº65 - 19/7/2009 - 0:48

Gorr
Commentaire Nº60 – 18/7/2009 – 23:45

Il t’a raconte ? il venait de Cao Bang ou de Lang son ?

Ps: Abandonner la frontiere fut une grosse erreur strategique que l’armee Française payera plus tard .

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pepe.x
Commentaire Nº66 - 19/7/2009 - 0:51

Gorr
Commentaire Nº60 – 18/7/2009 – 23:45

Légion ? tirailleur ?

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Fantômette
Commentaire Nº67 - 19/7/2009 - 1:38

On ne sait même pas si la cité gauloise du peuple des parisiis fut bien à l’emplacement de la Lutèce gallo-romaine, certains historiens la situent à Nanterre…

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Boreas
Commentaire Nº68 - 19/7/2009 - 2:00

Claude
Commentaire Nº55 – 18/7/2009 – 21:57

” bds (25)
« Mon traducteur automatique — modèle breveté X87-b4598C — m’informe que votre commentaire signifie en réalité « Je, Gorr, déclare personnellement moi même, n’en avoir rien à foutre de cette affaire» .

Plus rudimentaire, je viens de contacter à l’instant les mânes de mes ancêtres qui m’ont soufflé que des révélations sur la complexité des religions celtes et gallo-romaine contrarieraient fortement les évangélisateurs des milieux identitaires contemporains. ”

Ahahahaha !

Excellent !

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Jobert
Commentaire Nº70 - 19/7/2009 - 11:20

@Amédée 63

Tu parles bien de fibules en fer et pas en bronze ? Si c’est de bronze elle sont quasi-parfaites oui. (d’ailleurs le mord en question est p-ê de bronze aussi)

Après tout dépend du sol précis où l’objet est trouvé, certains sont plus oxydants que d’autres.
Et plus il y a de matière, plus la corrosion peut-être monstrueuse.
J’ai des couteaux en fer qui gardent encore parfaitement le fil de la lame, d’autres n’ont plus que le manche…

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Gorr
Commentaire Nº71 - 19/7/2009 - 15:29

pepe.x

Il était au sud de la RC4. L’endroit exact, je ne sais plus. Surtout qu’ils n’ont pas arrêté de bouger, marchant sans cesse, allant d’un point à un autre. Ordres et contre-ordres constamment.
Il était dans l’armée d’afrique (qui était loin de n’être composée que d’africains ! De plus, les africains étaient des volontaires, donc pas de chair à canon recrutée de force !)

Tu dis qu’abandonner la frontière a été une erreur. Mais l’armée française n’avait pas les moyens de la tenir. C’est tout le problème de cette guerre : envoyer deux pelés et trois tondus à l’autre bout de monde, faire la fête à Paris dans les salons et les laisser crever sans moyens, en attendant des miracles.
Il ne fallait pas déclencher cette guerre contre le communisme là-bas. Ou bien si on le faisait, il fallait mettre le paquet : envoyer 1 million d’hommes bien armés (le contingent, pourquoi pas) ou plus et tout nettoyer.

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Gorr
Commentaire Nº72 - 19/7/2009 - 15:31

De plus, c’était une guerre contre le communisme, alors que la France de la “libération” était infestée de la lèpre communiste. Les communistes étaient au pouvoir jusqu’en 47. Et ils étaient influents dans les masses, la jeunesse, les facs, les intellectuels.

Comment gagner une guerre là-bas alors que l’arrière est déjà plus ou moins dans le camp de l’ennemi ? Il fallait commencer à nettoyer en France avant d’aller là-bas.

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Gorr
Commentaire Nº73 - 19/7/2009 - 15:32

Gotfried

Merci pour tes précisions.

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zoreille
Commentaire Nº74 - 19/7/2009 - 21:51

Il est interdit de remettre en cause l’histoire officielle
Il est interdit de remettre en cause la science officielle
Il est interdit de dire que le chaînon manquant est un petit salopard
Il est interdit de dire que l’avortement est un holocauste
Il est interdit de dire que l’immigration est inutile et même nuisible pour la France
Il est interdit de dire que l’islam va disparaître parce que Christ est ressuscité
Il est interdit de dire que kebab et mc donald sont des crimes contre l’humanité
Il est interdit de dire que les zones de non-droit où des bandes ethniques exercent la terreur sont de plus en plus nombreuses et de plus en plus étendues
Il est interdit de dire qu’Attali est un esclavagiste voulant exterminer les personnes âgées non-productives, rejoignant par là ses maîtres à penser des zorros les plus sombres de notre histoire
Il est interdit …

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Gorr
Commentaire Nº75 - 19/7/2009 - 22:36

d’interdire ?

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blh
Commentaire Nº76 - 19/7/2009 - 22:52

Gorr
Commentaire Nº62 – 18/7/2009 – 23:59 ,
je comprends parfaitement.
Au sujet de l’armée, hormis quelques régiments d’élites très particuliers, il y a une grande vague de pessimisme: en gros, en cas de clash, ça sera la débâcle.
En Indo, tout a fichu le camp dès le départ de de Lattre. Après , ça a été une guerre faite pas des commandants et des capitaines.
En Algérie, par des capitaines et des lieutenants.
La trahison ne vient pas des militaires, uniquement des politiques, dhimmis en leur temps du communisme, comme aujourd’hui du talmud et du coran. :(

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toca-i se gausas
Commentaire Nº77 - 20/7/2009 - 2:44

Ils m’enervent les deux types véreux du début c’est normal??

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toca-i se gausas
Commentaire Nº78 - 20/7/2009 - 3:03

Le débarquement de normandie s’est sans aucun doute déroulé vers Toulon.L’ouverture prochaine d’un musée donnerai un élan considérable a la région peuplée de gens sympathiques…

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PORTE Danielle
Commentaire Nº79 - 20/7/2009 - 9:44

Merci de soutenir aussi objectivement notre lutte pour la vérité historique!
En dépit des affirmations de MM.Reddé et Goudineau, les fouilles récentes n’ont RIEN prouvé. Les camps sont toujours mal placés et trop petits (7,9 ha au lieu de 45), les tours mal espacées (jamais de 24 m) l’oppidum insignifiant (97 ha pour 95 000 hm + 15 000 chevaux, le bétail, les Mandubiens, leur ville, les prés etc.) et toute reconstitution des combats y reste rigoureusement impossible (les Alisiens ne s’y risquent jamais!). Je compte publier sur notre site la liste des impossibilités matérielles et militaires qui grèvent Alise : il y en a 40 pages !!!
et nous sommes prêts, nous, en face du silence forcené des Alisiens, à soutenir la discussion.
Danielle Porte

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Bestetti
Commentaire Nº80 - 20/7/2009 - 11:04

 Par expérience,  n’ayant pas plus confiance dans la parole officielle que dans  celle de ce village, il me parait opportun que l’Etat accorde l’autorisation des  fouilles le plus rapidement possible, et que les experts engagés soient totalement neutres.  Pourquoi l’Europe ne jouerait-elle pas un rôle dans la politique culturelle ?

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Taranis
Commentaire Nº81 - 20/7/2009 - 11:44

Le débat présenté ici est ridicule, mais symptomatique de ces fausses querelles qui opposent régulièrement les professionnels de l’archéologie et de l’histoire aux amateurs et illuminés en tout genre qui croient découvrir la Lune parce qu’ils portent leur regard sur des détails peu connus parce qu’insignifiants.

Pour aller vite ici : les historiens et archéologues professionnels n’ont AUCUN intérêt à ce qu’Alésia soit localisé ici plutôt que là. Goudineau, Réddé, Le Bohec (qui, soit dit en passant et pour rassurer les “complotistes”, vient de publier un article dans le dernier numéro de la NRH…), tous les grands spécialistes de la question s’accordent aujourd’hui à reconnaître en Alise-Sainte-Reine le site de l’antique Alésia. Les preuves sont lourdes : aménagements tout autour de l’oppidum, quantité d’armes gauloises et romaines parfaitement datables, description générale du site, localisation par rapport aux itinéraires antiques (de mieux en mieux connus), voisinage des Mandubiens avec les Eduens du Morvan, inscription antique en langue gauloise qui mentionne le nom du site.

Pour le site jurassien, vous voulez savoir pourquoi aucun archéologue professionnel ne se lance dans une fouille exhaustive ?
Parce qu’il n’y a RIEN sur place qui suggère la présence d’une ville celtique et moins encore de traces d’un siège important. Il n’y a que de ridicules amateurs qui ne comprennent rien à rien pour y croire encore, comme cette grosse bonne femme qui croit voir un “autel celtique à sacrifice” (c’te blague !) dans une cavité en relief carstique. Ces gens sont tout simplement ridicules, et s’il fallait voir une “métropole religieuse celtique” sur toutes les hauteurs où l’on retrouve des murs de soutènement, des contreforts, des bergeries et autres bâtiments médiévaux et modernes (beaucoup datent des XVIIème – XIXème siècles), on en identifierait sur chaque colline ou montagne de France. Il y a exactement le même type de murs derrière chez moi, ils ressemblent à tout sauf à de l’architecture gauloise, que l’on connaît bien maintenant puisque la description qu’en donne César (et que le guignol dans son hélico qui prétend comprendre César mieux que les Historiens au début du film se garde bien de citer) a trouvé de nombreux témoignages dans des fouilles nombreuses partout en Gaule et en Allemagne du Sud.

Si vous voulez savoir à quoi ressemblait vraiment un grand sanctuaire celtique de la fin de l’âge du Fer, intéressez-vous aux fouilles de Corent (Auvergne) menées par Matthieu Poux, et non à ces bêtises.

Les fouilles ne seraient pas menées dans le Jura parce que cela “dérange” ? Bien sûr que non, je vous rappelle que les autorisations de fouilles sont délivrées par les DRAC (Région), et que la DRAC de Franche-Comté aurait tout intérêt à développer une importante activité archéologique et touristique, et que si ce n’est pas fait, c’est qu’il n’y a pas matière à le faire ; les (vrais) archéo jurassiens se seraient empressés de mener des campagnes de prospection et des fouilles s’il y avait quoi que ce soit qui invitasse à le faire !

L’identification d’Alésia avec Alise-sainte-Reine n’est bien sûr pas certaine, c’est rarement le cas, mais ici, comme souvent, les journalistes se sont plu à créer du suspense artificiel et à flatter l’instinct de défiance vis-à-vis de l’autorité “officielle” ; en effet un reportage sur les fouilles et l’histoire d’Alésia aurait eu beaucoup moins d’intérêt, n’oubliez pas que EUX sont des boutiquiers dont le métier est de vendre ! A tel point que le brillant et très courtois Michel Réddé a eu du mal à cacher son impatience devant les questions ridicules de ces petits messieurs !

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Taranis
Commentaire Nº82 - 20/7/2009 - 11:49

“Par expérience, n’ayant pas plus confiance dans la parole officielle que dans celle de ce village, il me parait opportun que l’Etat accorde l’autorisation des fouilles le plus rapidement possible, et que les experts engagés soient totalement neutres. Pourquoi l’Europe ne jouerait-elle pas un rôle dans la politique culturelle ? ”

C’est chose faite, puisqu’une équipe franco-allemande a fouillé à Alise, avec le succès que l’on sait. Mais, comme l’explique Michel Réddé, personne en Allemagne ni ailleurs ne s’est proposé pour fouiller dans le Jura, parce qu’aucun élément indique qu’il y a quoi que ce soit à fouiller en rapport avec les Gaulois ou les Romains de la fin de l’âge du Fer !
Et avant de débuter une fouille, entreprise qui coûte cher, il faut un dossier sérieux justifiant de l’intérêt de l’éventuelle fouille, ce qui ne peut être fait dans le Jura, et pour cause, il n’y a RIEN !
C’est aussi simple que cela !

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MAthieu
Commentaire Nº83 - 20/7/2009 - 12:01

Taranis j’ai qu’un truc a dire: Merci^^ pour ce brillant argumentaire…en esperant que les gens arrêtent de crier au complot toutes les 5 minutes.

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Bestetti
Commentaire Nº84 - 20/7/2009 - 13:57

  Je remercie “Taranis” pour ses informations. Personnellement n’ayant aucune connaissance sérieuse sur cette période, il m’était impossible de prendre partie.  Mais, comme le dit l’expression  :  ”on peut mentir à quelqu’un tout le temps, on peut mentir à tout le monde un certain temps, mais on ne peut mentir a tout le monde toute temps”

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toca-i se gausas
Commentaire Nº85 - 20/7/2009 - 15:39

Taranis = le brillant et très courtois Michel Reddé

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MANGIN
Commentaire Nº86 - 22/8/2009 - 9:25

Le site d’ALISE SAINTE REINE pour ALESIA est  disqualifié  pour de multiples raisons
-acrobaties intellectuelles pour justifier d’innombrables incohérences(voir sites histoire.com et alesia jura
)-falsifications des fouilles napoléoniennes et des textes  du BG(aveux de CARCOPINO lui-même lors de son procès pour collaboration qui lui valurent l’impunité)
-rapport de fouilles  plein de contradictions et photos aériennes qui présentent des  vestiges de sièges postérieurs à  52 av Jc(d’après les cours de MR LE GALL lui- même!)
-volonté systématique de récuser le site conccurent par tous les moyens, jusqu’au piratage informatique!)
-Site de CHAUX DES CROTENAY correspondant à toutes les conditions requises et tout-à fait parlant
-silence gêné des politiques de tous bords à qui j’ai transmis mes informations-inédites- sur le sujet.
JOEL MANGIN historien

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Bellovese
Commentaire Nº87 - 3/9/2009 - 18:21

La recherche d’Alésia n’a pas d’enjeu idéologique , il s’agit de simple bon sens , tout juste situer Alésia autre part qu’à Alise reviendrait à réhabiliter Vercingétorix perçu chez certaines élites , au mieux comme un piètre militaire , au pire comme un idiot pour s’être réfugié sur un oppidum aussi facile à investir par l’importante et surentraînée armée romaine de César .

Il suffit de lire César sans à priori , pour s’apercevoir que Vercingétorix était un brillant général , il a failli anéantir et il s’en est fallu de peu , son tout aussi brillant adversaire romain .

La défense du site d’Alise comme lieu du siège d’Alésia peut se concevoir eu égard au(x) siège(s) qui ont eu lieu sur place , par contre l’argumentation partisane est réfutable :

Taranis a une vision binaire de la situation , les illuminés d’un côté et les intelligents de l’autre , morceaux choisis :

” -illuminés-ridicules amateurs-grosse bonne femme-Ces gens sont tout simplement ridicules- le guignol de ces petits messieurs ! ”

Tout cela contraste fortement avec ” le très brillant et très courtois Reddé ” .

La situation bien évidemment est beaucoup plus complexe !

Quand à l’argumentation de Taranis , il serait fastidieux de reprendre un par un les points qui posent problèmes à Alise , non seulement parce qu’ils sont innombrables mais surtout parce que de nombreuses analyses contradictoires sont déjà à disposition sous de multiples formats y compris sur internet et que d’autres sont en gestation , il suffit de vouloir s’informer .

Ce qui pose problème c’est la méconnaissance totale de l’histoire de Chaux , réinventé pour l’occasion par taranis , il est plus facile d’inventer un RIEN , que de devoir justifier 20 ans d’obstructions de fouilles sur le site par diverses autorités archéologiques , il est effectivement plus facile d’inventer un RIEN , que de devoir expliquer que la majorité des archéologues qui avaient le pouvoir de soutenir ou empêcher des fouilles à Chaux étaient aussi et souvent ceux qui étaient directement impliqués dans les recherches à Alise-Ste-Reine , il est plus facile d’inventer un RIEN , que de devoir expliquer que la topographie décrite par César colle parfaitement avec le terrain à Chaux alors qu’il faut contorsionner ou réfuter le texte constamment à Alise pour que ça ” colle ” , il est plus facile d’inventer un RIEN , que de devoir analyser l’ensemble des objets trouvés en fouilles sur place ( tessons , monnaies , armes , clous par milliers , etc ) , il est plus facile d’inventer un RIEN , que de devoir réfléchir sur la datation et le mode de construction du mur de 6 km de périmètre qui ceinture le sommet de l’oppidum de Chaux , il est plus facile d’inventer un RIEN , que de devoir expliquer à quelle époque apparaît le mode de construction des murs gaulois , murs que César n’a pas décrit à Alésia et qui si on en croit diodore de sicile sont à cet endroit beaucoup plus anciens , il est plus facile d’inventer un RIEN , que de devoir expliquer qu’à Alise , on a jamais retrouvé trace de l’endroit où César a été attaqué par Vercingétorix , endroit qui existe à coté de Chaux , topographie parfaitement compréhensible grâce à la description de son déroulement par César , et il est surtout beaucoup plus facile d’inventer un RIEN à Chaux que de devoir justifier l’ensemble des incroyables incohérences entre la description par César de la bataille d’Alésia et le résultat des fouilles sur le terrain d’Alise-Ste-Reine !

Quand à Mathieu , lui c’est pire il ne connaît même pas la guerre des Gaules de César , le repli de César à Gergovie est bien une défaite , et pas une petite …

Il perd là 700 hommes d’un seul coup , une paille sans doute pour Mathieu ! Et César a beau affirmer qu’il s’agit d’une faute de subordonné , il est un fait qu’il détale alors comme un lapin pour Sens d’où il gagne le territoire des Lingons pour se refaire une santé avant de quitter la Gaule avec toute son armée , direction l’Italie ! Il ne le montrera pas dans ses écrits , puisqu’il affirme partir secourir la province ( qui se débrouille très bien toute seule ) ; mais pour la première fois depuis qu’il est entré en Gaule , il y a 6 ans , il la quitte avec l’intégralité de son armée , si ce n’est pas avoir les pétoches ça …

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Valérie
Commentaire Nº88 - 28/9/2009 - 17:48

Mais qui est celle ou celui qui se fait appeler “taranis” pour oser insulter des gens qu’il ou qu’elle ne connaît pas et qui ont le “malheur” de se poser des questions? Au-delà de ses remarques qui peuvent effectivement avoir un intérêt dans le débat, je trouve qu’il est particulièrement navrant et hors sujet qu’il ou qu’elle cherche à rabaisser et à humilier des personnes manifestement de bonne foi, en les traitant d’amateurs ridicules, d’illuminés, de grosse bonne femme. Ces insultes n’apportent absolument RIEN à sa thèse.

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Les Blancs seront minoritaires à Birmingham en 2026, affirme Christopher Caldwell, un journaliste américain, et plus tôt encore à Leicester. D’après une autre prévision, les musulmans pourraient dépasser les non-musulmans en France, et peut-être dans toute l’Europe occidentale, d’ici le milieu du siècle. — The Daily Telegraph, “Europe musulmane : la bombe à retardement démographique est en train de transformer notre continent”, 8 août 2009

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