Reprocher à une religion d’être prosélyte est complètement creux. C’est une mode du discours ambiant, un hochet mental.
Les conversions au catholicisme , et aux christianisme, sont encore nombreuses; et avec la présence musulmane importante en Europe ce n’est pas près de se tarir (ça permet d’échapper au carcan)(et nous devrions organiser des filières ‘d’évasion’…)
Je rappelle que le but d’une religion est d’améliorer l’âme tant qu’elle séjourne sur son support matériel. Il est tout à fait normal de proposer cette amélioration à tout le monde. Et vous vous écrivez que ça mérite l’insulte…(“amplement”)

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“Reconnaissez donc votre vrai prophète, cet empereur meurtrier des siens.”

Heu !? Constantin, un prophète ?

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Pourcentage de chrétiens à l’époque de la conversion de l’empereur Constantin: 5%

Une religion encore relativement marginale sous l’empire, une proportion inférieure à celle de l’islam en France aujourd’hui. Qui est “révisionniste” ? Sans Constantin, point de christianisation. Reconnaissez donc votre vrai prophète, cet empereur meurtrier des siens.

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Mais bon, de toute façon, quelques païens qui insultent le christianisme (heureusement certains intervenants ne sont pas venus participer à cette mascarade) se plaignent après de se faire insulter à leur tour dans leurs croyances.

Si le Christianisme et l’Islam sont insultés et ridiculisés je dirais que c’est amplement mérité de part leur caractère prosélyte et leur implication néfaste que ces religions ont eu sur la société.

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Espédition dont le détournement fut fermement réprouvé par Innocent III, le pape de l’époque…

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” Ensuite Chlodoweg, fils de Chilpéric, ne s’est pas converti au catholicisme mais à l’orthodoxie (dite nicéenne), c’est à dire à la meme religion que les empereurs byzantins. ”

Forcément, les 2 religions n’étaient pas encore séparées…

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” l’empereur Constantin, sans qui le christianisme serait resté une secte parmi d’autres ”

Mouarf ! J’en ris encore… Une secte que toute une partie de la population “romaine”, en fait souvent grecque avait déjà adoptée.

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” Enfin, sur les croisés… je rappelle d’abord que ces “nobles” croisés commettaient les pires abominations en terre païenne (en Lettonie et Lituanie notamment). Un jour, en Samogitie (nord-ouest de la Lituanie ”

” Le christianisme est la religion de peuples vieux, décrépis, ayant renoncé à avoir un avenir. C’est la religion de l’outre-tombe ”

Bon alors, c’est une religion brutale ou non ? De guerriers ou de mous ? Parce que là, on n’y comprend plus rien.

Mais bon, de toute façon, quelques païens qui insultent le christianisme (heureusement certains intervenants ne sont pas venus participer à cette mascarade) se plaignent après de se faire insulter à leur tour dans leurs croyances.

Pas très cohérent tout ça…

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En fait, je me marre parce que par exemple combien de fois j’ai lu de la part de nations que Clovis avait créé la France… et que par sa conversion au catholicisme il avait fait d’elle la fille ainée de l’Eglise.

En fait, parler de France au Vème siècle, alors que son nom vient de l’Ile de France, siège des Capet, est déjà une erreur. Ensuite Chlodoweg, fils de Chilpéric, ne s’est pas converti au catholicisme mais à l’orthodoxie (dite nicéenne), c’est à dire à la meme religion que les empereurs byzantins. Clovis n’était simplement pas arien (partisan des théories d’Arius). Voilà un exemple de la mythologie nationaliste… remettre cela en cause n’est pas du révisionnisme puisque tout cela est connu.

PS: ne vous emballez pas sur le pseudonyme que j’ai utilisé, qui a le mérite d’afficher une coloration païenne explicite, je suis polythéiste indo-européen, donc pas spécifiquement adepte du paganisme germano-scandinave. En outre, je suis européaniste (ou “nationaliste européen” si vous préférez), partisan donc de la Grande Europe, de l’Europe-Nation, de l’Islande à la Russie. La mythologie natio française ne me touche pas et ne m’inspire guère.

Si j’étais “natio français”, je serai en effet adepte du paganisme gaulois. Etant européen, je suis adepte du paganisme européen dans toutes ses composantes internes. Logique.

PS: je connais très bien l’histoire du christianisme, en particulier dans sa période de formation (IIème siècle au Vème siècle), et quand j’y vois une religion orientale, c’est en connaissance de cause. Ainsi la prière Halleluyah, qui se traduit de l’hébreu (langue européenne bien connue, lol) par “loué soit Yahweh”, a été imposée aux fidèles au IVème siècle.

L’histoire de l’empereur Constantin, sans qui le christianisme serait resté une secte parmi d’autres, est édifiante et donne toutes les réponses. Constantin a fait avec le christianisme ce que d’autres aujourd’hui font avec l’islam. Il a troqué la religion de ses pères pour une foi étrangère. En nous tournant avec sincérité vers les Dieux, nous renouons avec notre longue mémoire et nous annulons la malédiction que subit l’Europe depuis qu’elle a renoncé à sa foi ancestrale. L’Europe renaîtra quand elle signera à nouveau le pacte, la pax deorum. Ce jour là, le retour des dieux, apaisés par le serment renouvelé, et par le fumet des sacrifices, signifiera notre renaissance.

Le christianisme est la religion de peuples vieux, décrépis, ayant renoncé à avoir un avenir. C’est la religion de l’outre-tombe. Le romain de l’empire finissant qui cherchait dans la foi en Christus à être rassuré par peur de la mort n’avait plus rien de commun avec le soldat-citoyen de la république, qui bravait la mort en hurlant le nom de Mars à ses ennemis. Les peuples qui vivent sont ceux qui combattent. Les peuples qui vivent ont besoin de dieux de la guerre pour favoriser la conquête, et de déesses de l’amour, pour que le ventre de leurs femmes soit bien rond. Ils n’ont pas besoin d’après-mondes, le monde réel leur suffit. Avec ses tourments et ses moments de bonheur. La recherche de la gloire pousse les gens vers la grandeur.

Bien cordialement.

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Assez amusant de vous entendre parler de la sempiternelle et éculée expression “religion du désert” concernant le christianisme, et donc de sa ptétendue étrangeté à la patrie française quand on choisit comme pseudo “Thor” et que l’on prendre son panard, j’imagine, sur un paganisme nordique.

Belle exemple de cohérence nationaliste.
(par pitié, ne me sortez pas le couplet de la dimension européenne pour donner du sens à votre discours).

Un paganisme celte et se réclamant nationaliste, à la limite, c’eût été plus logique.

Pour le reste, je vous laisse à vos délires. Heureusement que tous les païens de ce site et d’ailleurs ne sont pas dans cette perspective.

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J’ai perdu une belle réponse que je vous faisais, mais je résume en disant que croire que l’Europe est née du christianisme est une erreur historiographique majeure. Par contre, on entend beaucoup de gens nous expliquer que nous serions des judéo-chrétiens… eh bien non, ni judéo-chrétiens ni chrétiens tout court d’ailleurs.

Heine disait que la croix est un talisman (maléfique) qui nous enchaîne. C’est vrai. Brisons ce talisman esclavagiste, qui fait des Européens les vassaux des orientaux, et brandissons d’autres croix que celle qui sied aux esclaves révoltés. La croix de Jésus n’est autre que la croix des 6000 compagnons crucifiés de Spartacus. C’est le symbole de la révolte morale des esclaves que dénonçait magnifiquement Nietzsche ! Comment dit-on noble en grec ? Aristos. Les Aristoi, les Arioi !

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Z’êtes lourd, Thor.

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Sur le Danemark, Martin y est peut-être apprécié, mais le paganisme scandinave (asatru) y est aussi une religion reconnu et très populaire aujourd’hui.
Martin est également apprécié en Lettonie parce qu’ils le confondent avec un vieux dieu païen du coin, homologue probable de Mars, le dieu Martins, protecteur du pays.

Enfin, sur les croisés… je rappelle d’abord que ces “nobles” croisés commettaient les pires abominations en terre païenne (en Lettonie et Lituanie notamment). Un jour, en Samogitie (nord-ouest de la Lituanie), les croisés invitèrent les princes païens à venir se restaurer. Ils leur demandèrent d’enlever leurs armes, comme eux l’avaient prétendument fait. Une fois désarmés, les princes païens furent massacrés par ces très “courageux” chrétiens…
Quant aux croisés en terre d’islam, où ils commettèrent moultes exactions, on se souviendra longtemps du pillage de la chrétienne Byzance en 1204 d’ailleurs et de la longue trainée ensanglantée des pogroms sur le chemin vers l’orient… ils se battaient avec courage sans doute mais en raison d’une foi les aveuglant. Résultat, de nombreux combattants, qui auraient eu mieux à faire en reconquérant l’Espagne et l’Anatolie aux musulmans, perdirent la vie et ruinèrent leur pays dans des conflits débiles pour récupérer la Judée-Samarie ! Et contribuèrent à la ruine d’un empire byzantin qui ainsi fragilisé laissa les Ottomans s’emparer de tous les Balkans en quelques décennies. “Beau” résultat là encore de l’aveuglement chrétien, meilleur allié de fait de l’islam.

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http://www.videospider.tv/Videos/Detail/2464220577.aspx

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Alors peut être que ce programme est trop ambitieux, que les Européens n’ont plus les moyens spirituels, intellectuels et moraux, que le catholicisme de Papa nous protégera de la vague rouge-verte, mais j’en doute sincèrement. On ne se sort pas de ce pétrin unique dans l’histoire de l’humanité et des formidables ennemis auxquels nous faisons face en retournant à la France des années 50. Cette position passéiste est dangereuse au contraire puisqu’elle simplifie infiniment trop des problèmes d’une complexité diabolique.

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votre manichéisme à vous, c’est de nous faire choisir entre le voile et… Et quoi d’ailleurs ?

Non justement on ne vous force à rien du tout, le paganisme c’est comme le bouddhisme ce ne sont pas des religions basées sur le prosélytisme et la persécution des autres personnes ayant d’autres convictions religieuses.

L’adhésion doit se faire uniquement par la foi et la raison.

Maurice Rollet donne une explication très claire du paganisme (à voir vers les 12min20, c’est très intéressant son point de vue sur la prière).

http://www.dailymotion.com/video/x6g4t5_maurice-rollet-le-paganisme_news

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votre manichéisme à vous, c’est de nous faire choisir entre le voile et… Et quoi d’ailleurs ? Un truc que pas un d’entre vous n’a réussi à définir depuis des semaines. Une espèce de bloubi boulga ésotérico-gnostico-naturaliste à prétention enracinée. Pire : à prétention “européenne” !
C’est de cette chose que devrait venir le salut de l’Europe et que le christianisme aurait détruit (tout en se réappropriant toute la chose, répétez vous sans même vous rendre compte de la contradiction).

Il est dommage que le “paganisme” (appelons ça ainsi) ne trouve aucun représentant sérieux sur ce site; tout juste des aboyeurs nourris aux préjugés anticléricaux traditionnels.

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C’est effectivement arrivé, mais parce que les paiens ont la facheuse tendance à se réclamer de la “vraie Europe”, et à réduire le christianisme à une ridicule religion du désert, importée pour dénaturer les peuples européens (le post de Thor sur ce fil en est caractéristique).
C’est tellement faux, grossier et insultant que les cathos perdent vite leur calme et leur tolérance.

Une bonne fois pour toute : l’Europe s’est construite et unifiée sur des bases chrétiennes, la quasi-totalité du patrimoine matériel et immatériel européen est d’inspiration chrétienne.
Et réciproquement tous les évènements qui ont marqué l’évolution du christianisme se sont produits en Europe.

Comment peut-on dès lors sérieusement affirmer que le christianisme n’est pas une religion européenne?
Vénérez Thor, Taranis ou Shiva si ça vous chante, mais n’attaquez pas si bassement le christianisme, si vous voulez qu’on vous respecte.

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