L’Eglise “prête pour un pape noir”
6 novembre 2008, 11:16 | Auteur : Sanglier | | 
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Lu dans Le Figaro :
L’Eglise catholique, à l’image des Etats-Unis qui ont élu un président de couleur, est aujourd’hui prête pour un pape noir, estime le chef de la conférence épiscopale américaine Wilton Daniel Gregory, lui-même “afro-américain”, interrogé ce matin par le journal italien La Stampa.
L’élection de Barack Obama “est un grand pas pour l’humanité, le signe qu’aux Etats-Unis la question de la race et le problème de la discrimination ont été dépassés”, se réjouit Mgr Gregory, le premier noir à diriger l’Eglise américaine.
“Si Obama à la Maison Blanche est comme le premier homme sur la Lune, il peut certainement arriver la même chose sur le trône de Pierre” (du pape, ndlr), estime-t-il.
Merci à Anne Onyme
Catégorie : Médias et Propagande |
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257 Commentaires
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@ spoon, et pourquoi pas Dom Gérard ?
sans vouloir vous offensez, que représente les Lefèvristes dans la masse catholique ?
Tellement peu de chose, une troupe folklorique, devenue à ce point inoffensive qu’elle a été réintégrée dans le giron de Rome.
Certes, votre église est pleine, mais combien de paroisse comptez vous en france ?
Même avec les chapelles tradi ?
vous avez parlé de Vatican II, ou comment un héritier de Saint pierre c’est fait doubler par un concil… On avait pas vu ça depuis quoi, Constance et le grand schisme ?
Soyons sérieux, voulez vous.
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@Leonidas
Oui soyons serieux!
Si je dois juger de mon engagement a l’aune de l”audience”(soyons modernes) de mon mouvement spirituel ou politique , je me converti a l Islam et je vais a l UMP!
Ne savez vous donc pas que le Catholicisme finira dans les catacombes?? Croyez vous que le Christ nous a promis un chemin de rose paradisiaque??
C est en reniant son message, en l edulcorant pouur l”adapter” au monde moderne que l Eglise perd ses fideles! Eh oui plutot que d ecouter un sermon moderniste, les gens regardent plus belle la vie: apres tout le “message” est quasi le meme!
Le Nombre ne garantit rien, si ce n est la stupidité!
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@ Spoon :
“Le Nombre ne garantit rien, si ce n est la stupidité!”
Que voilà bien du mépris pour la multitude de vos semblables.
En fait, il y a des fois où je m’interroge de savoir si les catholiques tradis sont vraiment chrétiens tant leur discours présente parfois un décalage important avec la lettre ou l’esprit des évangiles.
“C est en reniant son message, en l’édulcorant…”
Je crois qu’au contraire, ils ne l’on que trop suivi, ce message. Le christianisme des catacombes que vous invoquez est celui des opprimés, des esclaves, de toutes origines de l’empire de Rome, il possède une dimension internationaliste incontestable, tout comme le communisme avec lequel il possède quelques points communs. Il s’adresse justement à la multitude, aux masses. Ce n’est pas, à la base, et jusqu’à l’époque de Constantin une religion de l’Elite comme celle que vous semblez revendiquer.
Qui est dans le vrai, qui est dans le faux, je vous laisse ici avec vos certitudes ou votre foi.
Par ailleurs, j’entendais seulement vous faire prendre conscience que vous ne pouvez prétendre parler au nom de la chrétienté au regard de ce que vous représentez numériquement parlant. Il est clair que les organes d’expression officiel de l’Eglise catholique romaine ne sont pas de votre paroisse. Loin s’en faut je crois.
Je ne vous invite pas non plus à vous convertir à quoi que ce soit, ni non plus à militer dans un parti politique, quel qu’il soit.
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“Par ailleurs, j’entendais seulement vous faire prendre conscience que vous ne pouvez prétendre parler au nom de la chrétienté au regard de ce que vous représentez numériquement parlant.”
L’Eglise n’est pas une démocratie. De tout temps, elle se fiche de la masse. Vous oubliez juste un truc dans vos calculs savants : Dieu.
Il est avec nous, comme disaient les Allemands.
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“Dieu. Il est avec nous, comme disaient les Allemands”.
je ne sais pas, Gorr, si la comparaison est heureuse, lorsqu’on songe à ce qu’il advint de ceux qui portaient et croyaient sincèrement en cette devise. Leurs armes furent brisées et leur peuple vaincu et soumis.
Ceci dit, Dieu n’était pas forcément non plus avec les winners, car ils sont aujourd’hui au même point que leur adversaire d’autrefois. Fatigués, envahis, au bord de la submersion.
Finalement, où était Dieu, avec qui ? C’est il seulement préoccupé de ce qui se passait ? N’était il pas affairé sur d’autres sujets plus importants que les gesticulations humaines que nous avons la fâcheuse habitude de placer au centre de l’univers ? hum ?!
Ou alors, comme le président Obama, comme le champion du monde de formule 1, comme le vainqueur de l’open de Bercy, comme le présentateur du JT de TF1 à 20h00 le week-end, et comme le futur héritier de Saint-Pierre, Dieu est devenu noir et il a maudit l’homme blanc pour s’être trahit lui même.
Plus sincèrement, je crois que noir ou pas, Dieu, il s’en fou, c’est pas son problème, seulement le notre.
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Ce que vous traduisez par “internationalisme”, c est pour moi Dieu, mot qui manque cruellement dans tous vous posts!
Vous confondez 2 choses qui n ont strictement rien a voir car vous les juger a l aune de notre tres triste epoque, la pire que l humanité ait connue; bref vous faites de l anachronisme religieux!
Ensuite , vous me parlez de masse, la Catholicisme se contrefout de la masse, il ne parle qu a l Homme: la masse c est ce qui tue le Christ et donc l Homme!
Chose qui se voit chaque jours dans nos modernes democratie.
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@leonidas
“Le passé de l’Eglise est une chose, son présent, et son avenir, en sont réellement une autre.”
L’Eglise c’est avant tout une transmission de la foi; je ne vois pas comment on peut distinguer le passé et le présent, ignorer la Tradition. Il suffit de quelques vieilles graines pour faire germer de nouvelles esperances pendant que deperissent les mauvaises pousses post conciliaires.
Sans petites chapelles, point de grandes cathedrales
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“Léonidas : Plus sincèrement, je crois que noir ou pas, Dieu, il s’en fou, c’est pas son problème, seulement le notre. ”
Classique travers de l’anthropomorphisme, Leonidas. Ne construisons pas une image de Dieu à notre image ou telle que nous l’imaginons de manière profane.
Si Dieu se foutait de notre condition, il ne s’adresserait pas de manière aussi prégnante aux Saints depuis des décennies et des décennies (Marthe Robin, Marie-Julie Jahenny, Padre Pio, etc…) pour nous mettre en garde sur le cheminement fou du monde, mais aussi pour nous réconforter lorsque les temps sont rudes.
Mais voilà, tout le monde (ou presque tout le monde) s’en fout. Là est le problème.
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Vous vous mèprenez maitre WET. Tout comme d’ailleurs Spoon et Néanderthal (punaise, à 3 contre un, la nuit va être longue)
.Spoon, je ne fais d’anachronisme, j’établis un parallèle, je n’ai pas prétendu que Marx était le 13 ème apôtre… ensuite vous me dîtes que je confonds, mais quoi donc ? il s’adresse à l’Homme, avec un H, donc un tous les hommes, donc bien à un ensemble ou la représentation que vous vous faites de cette ensemble.
Pour finir, vous parlez de catholicisme et moi de christianisme… comme je l’ai dit, ce n’est pas forcément la même chose.
. Néanderthal :
“je ne vois pas comment on peut distinguer le passé et le présent, ignorer la Tradition.”
Je ne vois pas le rapport. pourquoi ne peut on pas distinguer le présent du passé. La tradition est une chose, elle devrait alors nous arrivée intact des premiers âges, garantie par le dogme; la foi etc. Mais petit problème, le vent de l’histoire souffle, les choses évoluent pour toutes sortes de raison, l’Église s’adapte et se transforme pour ne pas disparaitre. Et alors ? Vous pensez vraiment qu’elle eu pu traverser les les saecula saecularum sans altération. L’Eglise est faite d’hommes et de femmes, qui même inspirés pour certains ou canonisés par d’autres hommes n’en demeurent pas moins faillibles et perfectibles. tout change et s’adapte ou disparait. Et encore, le changement n’est il pas garant de la survie.
Quant aux graines, j’espère que vous aurez la mai verte car vous binez dans un sol devenu aride et pauvre.
. WET :
Je suis la dernière personne à vouloir faire de l’anthropomorphisme. Je n’ai pas prétendu, le terme est exacte, que l’Homme était à l’image de Dieu. je pense même qu’il n’est pas forcément accessible et compréhensible à notre niveau de conscience et de connaissance et que nombre de dogmes et de croyances reposent sur des textes anciens, bien souvent des témoignages indirectes, issues de copies de copies de copies où se projettent nos propres analyses ou attentes du monde. Alors non, définitivement, je veux bien me montrer humain et civilisé, mais en aucun cas humaniste. Jamais, celç ne correspond pas à ma conception de l’univers. Il m’est donc difficile à partir de là de faire de l’anthropomorphisme.
“Mais voilà, tout le monde (ou presque tout le monde) s’en fout. Là est le problème”.
en revanche, je vous rejoins sur ce point.
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Léonidas :
“Finalement, où était Dieu, avec qui ? C’est il seulement préoccupé de ce qui se passait ? N’était il pas affairé sur d’autres sujets plus importants que les gesticulations humaines que nous avons la fâcheuse habitude de placer au centre de l’univers ?”
Ce sont d’excellentes questions… qui renvoient à notre passé récent. Dieu ne semblait pas être avec les américano-soviétiques, qui incarnaient deux visions du monde parfaitement athées et nihilistes; encore moins avec les Allemands et leur matérialisme nazi.
Et si tout cela n’était en fait qu’une grande et terrible réponse divine aux errements de l’homme moderne ? L’expression du jugement, de la colère divine, qui châtie comme dans la Bible ceux qui se sont détournés de lui et persistent mordicus dans leur ligne ?
En clair : cet Occident jadis si grand et si lumineux et tombé au 20ème siècle dans le fond du bidet idéologique et moral ? Avec comme châtiment : les guerres mondiales, l’immigration, l’islam… On peut voir les choses de cette façon, après tout.
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@Leonidas
Je disais que vous confondiez un soi disant “internationalisme” de l Eglise avec Dieu qui parle a chaque Homme. Et je prends l Homme non pas pour tout les hommes mais pour le “personnage”, l individu si vous preferez, l identité personnelle en chacun.
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Le problème, c’est :
Catholicisme = (etymologiquement) UNIVERSEL = la source de tous nos maux = TRAITRES. (d’hier et surtout d’aujourd’hui, en majorité ECRASANTE)
Ceci étant dit (comme la messe), faisons fi de tout cela car l’heure est grave, et les divisions cathos/païens n’ont pas lieu d’être.. sauf, sauf,.. quand les premiers viennent nous donner la leçon UNIVERSELLE, donc impossible à contredire, tout comme les… muzz (à cette différence qu’eux ont gardé leurs couilles, vu l’archaïsme de leur dogme guerrier).
On se fout des “pour ma part mon Eglise est toujours pleine”, c’est un peu comme les racailles et leurs défenseurs qui disent : “les émeutes des cités ce sont d’infimes minorités d’étrangers”. Même façon de minimiser/maximiser les faits réels.
Le fait EST que la religion catholique a dénaturé les valeurs GUERRIERES qui étaient là BIEN AVANT ELLE (il faut vous faire un cours ?) et dont elle s’est LARGEMENT inspiré au départ (Ancien Testament, Loi du Talion, encore présente dans l’islam et le judaïsme) dans l’Illiade d’Homère, des Héllènes.. Eux ne connaissaient pas les Etats d’âme (oh ma biche !), du Pardon, de la Charité, et finalement… des droits-de-l’homme ! Bref, le virus était dans le dogme..
Tout pour plaire ! TOUT pour se faire “niquer” comme diraient nos chères têtes frisées de CPF. Ce qui est en train de se passer, et nulle messe ne viendra nous sauver : c’est DANS LA RUE qu’on reconnaîtra les “siens”. Et l’Amour du “Prochain” (notion toujours ambigüe), de “l’Autre”, là on se le prendra en pleine gueule !
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” Eux ne connaissaient pas les Etats d’âme (oh ma biche !), du Pardon, de la Charité,…. ”
Non, effectivement…….c est peut etre pour ca qu ils ont eté balayé en quelques années:ils n avaient pas le niveau, ni metaphysique, ni viril car le Christ vient avec le Logos qui est son arme et que tes “guerriers” n y peuvent RIEN:
“Car les armes avec lesquelles nous combattons ne sont pas charnelles ; mais elles sont puissantes, par la vertu de Dieu, pour renverser des forteresses. Nous renversons les raisonnements et toute hauteur qui s’élève contre la connaissance de Dieu, et nous amenons toute pensée captive à l’obéissance de Christ. » 2 Corinthians 10:4 – 5 (LSG)
“Vivante, en effet, est la parole de Dieu, efficace et plus incisive qu’aucun glaive à deux tranchants, elle pénètre jusqu’au point de division de l’âme et de l’esprit, des articulations et des moelles, elle peut juger les sentiments et les pensées du cœur. » (He 4,12) ; et parmi les armes du combat spirituel, « le glaive de l’Esprit, c’est-à-dire la Parole de Dieu. » (Ep 6,17).
Voila ce que bles barbares n avaient pas, voila ce que les musulmans n ont pas: LE LOGOS
Logos qui a permis au catholique de chasser , par la foi en lui, toutes invasions musulmanes durant 1500 ans: sans eux tu serais le sombre esclave d un nabbab muslim !!
Les droits de l homme?? Mais quels droits de l homme dans ces SAINTES ECRITURES?? les droitdlom c est la victoire des anti cathos, des lumieres, des liberaux des modernistes, des revolutionnaire bourgeois, RIEN A VOIR AVEC LE LOGOS!!
C est meme le contraire!!
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Spoon, êtes vous un catholique à babouches? 
)))))
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“Le Nombre ne garantit rien, si ce n est la stupidité! ”
Ah bon ? (au fait, respire un bon coup, une, deux une, deux ? c’est mieux ?)
Et quand le Pape Benoît XVI est venu à Paris, le NOMBRE vous importait, il me semble ? “Triomphe ! 300.000 fidèles ! Vous voyez qu’on est nombreux !” Là le nombre (l’audimat donc) était important.. tiens tiens.. et tous ces fidèles, ce sont tous des tradis ??? Est-ce qu’il n’y aurait pas une grande masse de neuneus de cathos droitdelhommistes “tout le monde est égaux” parmi eux par hasard ? (comme le fondateur des “cercles du silence”, frère Alain : http://fr.novopress.info/?p=13965 ) ? hummmmm ?
Nous ne sommes pas “anti-cathos primaires” (ont croirait entendre les droitards parler “d’anti-américanisme primaire”..) mais si vous allez nous “chercher” dans nos “retranchements”, là, on a des arguments dans la besace !
« C’est quand on est vaincu qu’on devient chrétien. » – E. Hemingway, L’Adieu aux armes. (je sais c’est une très très mauvaise référence, forcément..).
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@TP
Nom de Dieu, j ai vu ca sur Ilys!!
Quelle pathetique nullité!!
En effet, juste pour les emmerder, je suis “caholique a babouche”!!
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Oui, il y cela, plus, l’article, désormais, traditionnel du dénommé Nicolas-on-me-vole-mon-argent-par-les-impôts-snif anti-fdesouche.
Ce blog d’élites, qui n’a pas fait un billet sur l’élection d’Obama à la direction de la Citadelle de l’Occident libéral, on devine le coup de massue, les troisièmes au moins cette année.
Ah si , j’ai entrevu Xp venir pleurnicher sur Causeur et nous expliquer sa foi-en-les-Usa-qui-sont-forts…
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@Fish
Vous ne me verrez JAMAIS me rejouir qu une quelconque manifestation moderniste ,et autres ridicules concessions a la modernité merdiatique, attire tant ou tant de fideles!!
Voila bien ce que je deteste chez notre clergé d authentique bourgeois….bien pour ca, entre autre, que je suis lefebvriste, plus communement appelé par nos liberaux “catholique a babouche”!!
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@TP
Avez vous vu sur l article des “catholiques a babouche” un denommé Hadrien essayant d emmener le debat a des hauteurs trop stratospheriques pourt nos petits comiques et ceux ci fuyant en rase campagne par de petites vannes digne de gamins de maternelle??
Quand a leur adoration des USA, que dire….ils me font penser aux staliniens des annees 70!!!
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Tu leur parleras de ton logos aux CPF muslims ou autres, et tu crois que ça les empêchera de te défoncer la tête (ce ne sont pas “mes guerriers”, arrête de tout déformer, tu es pire que Gorr, malhonnête à un point…) je CONSTATE, c’est tout.
Et puis, le fait que les chrétiens aient repoussés les muzz pendant 1400 ans c’est bien, cela t’as évité toi aussi d’être en babouches (un “Nabbab ??? Non mais tu sais tu parles à part nous ressortir tes psaumes copiés-collés dont on se fout si on y croit pas tu devrais le comprendre ça au moins…?), mais leur esprit GUERRIER, d’OU le tenaient-ils fondamentalement, 5000 ANS avant eux ??? Avant le Christ, avant Rome même ???? Tu oublies comme ça des milliers d’années qui ont formées l’esprit guerrier des européens (dont beaucoup ne se sont convertis au Dogme que pour se soumettre mais restaient FONDAMENTALEMT PAIENS, NE T’EN DEPLAISE.)
Oui, TOUTES les faiblesses actuelles sont dans le DOGME chrétien, que tu le veuilles ou non l’ami, c’est comme ça. Et on peut sortir les textes, pas de problème, tu vas “canner” et te réfugier dans tes prières de pleureuse, mon pauvre.
Par le mépris je réponds au mépris. Et je ne tends pas la joue gauche.
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Oui, je parlais de cet article.
Xp a libéralement censuré ses derniers commentaires d’ailleurs.
Ils adorent la liberté sur Ilys, c’est connu.
Et totalement d’accord, ce sont des staliniens.
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Je sais pas. Connais pas Ilys, cette super-daube apparemment.
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“ce sont des staliniens”
on est tous le stalinien de quelqu’un d’autre
la liberté est une illusion en ce bas monde
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“Tu oublies comme ça des milliers d’années qui ont formées l’esprit guerrier des européens ”
je me fous des europeens comme d’une guigne: ce qui m interesse, moi, c est la France, fille ainéé de l Eglise, France qui n aurait JAMAIS vu le jour sans l Eglise Catholique, sans le saint sacrement, sans le bapteme,la sainte ampoule etc etc bref sans toutes ces valeurs combattues par les liberaux des Lumieres et les Bourgeois! Liberaux et Bourgeois auxquels tu emboite le pas dans l anticatholicisme primaire, ce faisant tu ne fait pas un cadeau a la FRANCE!!
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“Vous ne me verrez JAMAIS me rejouir qu une quelconque manifestation moderniste ,et autres ridicules concessions a la modernité merdiatique, attire tant ou tant de fideles!!”
Ah bah vous êtes déjà divisés entre vous, les quelques milliers de cathos tradis… Gorr s’en est vanté ad nauseum…
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Spoon,
Tu as boycotté la messe pontificale des Invalides ?
Dommage. Une messe célébrée par le Pape dans une chapelle de famille c’est sans doute le nec plus ultra, mais ça arrive encore moins souvent et on a fait avec ce qu’on avait. En tout cas, je peux te garantir que les fidèles présents n’avaient pas le sentiment de participer à un évènement médiatique.
Pour le ressentir, il fallait regarder la télé, zapper et écouter les commentaires.
Ce n’était pas notre cas, nous qui y assistions.
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“Ce n’était pas notre cas, nous qui y assistions”
Je sais bien. Mais tu sais bien que l episcopat s en sert comme d un evenement mediatique, une sorte de story telling religieuse!!
Mais bon, pour ce qui est des fideles qui y participent, je sais bien que la plupart vivent leur religion sans penser a mal.
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Tu ne comprends rien, quand je parle d’Européens, à cette époque (mais tu as des notions d’histoire au fait ?), ce n’étaient pas les européistes de Bruxelles actuellement, mais bien les PEUPLES CHARNELS, d’ailleurs la France, c’était quoi à l’époque ? La fille aînée de l’Eglise, donc déjà elle n’était pas le centre de l’univers, il y avait une “mère de l’Eglise”, Rome, et c’était la France ??? Et l’Allemagne, la Belgique, l’Espagne ?
Non, là, j’arrête, j’ai affaire à un sous-ignare, juste de quoi impressionner les branleurs de Ilys, je n’en doute point !
Et on verra QUI rendra le plus de services à la France. Depuis au moins cent ans, ce ne sont certainement pas les cathos, tradis ou pas d’ailleurs !
Et puis le débat est dépassé, si tu vas sur mon espace daily dédié à FDS tu verras… le Coeur du Christ-Roi ! Et une citation : celle de l’Evèque de Côme, Mgr Maggiolini : “« Tout comme il n’existe pas un droit à l’invasion, il n’y a pas un devoir de se laisser envahir. ».
Je souligne donc les exceptions actuelles.
Comme quoi, je revendique ma culture et ma civilisation chrétienne, contrairement à vous qui vous fichez de la tête des païens à la moindre occasion (mais qui êtes abonnés à NRH, la revue d’un païen par EXCELLENCE : Dominique Venner ! mouarff !). Ce qui, entre parenthèses, n’est pas une attitude très chrétienne, mais vous n’êtes pas à un renoncement près.
Bonne nuit
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Logos qui a permis au catholique de chasser , par la foi en lui, toutes invasions musulmanes durant 1500 ans: sans eux tu serais le sombre esclave d un nabbab muslim !!
Le christianisme n’a été en rien une barrière à l’expansion de l’islam, et s’il l’a été durant l’ère médiévale c’est parce qu’il était encore empreint d’une connotation identitaire elle même héritée du paganisme, Chartel Martel lui même n’était pas reconnu comme très catholique.
“Si quelqu’un te gifle sur la joue droite, tends-lui aussi l’autre” c’est avec ce genre de foutaise biblique qu’on en est là aujourd’hui avec une société léthargique.
Les chrétiens à vouloir imposer leur pensée unique n’ont récolté que ce qu’ils ont mérité.
De plus les trois grandes religions monothéistes (judaïsme, christianisme, islam) viennent du moyen orient et n’ont rien à voir avec l’Europe qui était à la base paganiste empreinte de spiritualité et de philosophie.
La christianisme n’a été qu’un poison qui a contribué à la chute de Rome (voir les écrits de l’historien Gibbon à ce sujet) et contribuera à notre chute si on continue ainsi à le vénérer.
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“on est tous le stalinien de quelqu’un d’autre”
Non Anne.
On est stalinien quand on affirme que l’on aime la liberté et que dans les faits, on ne supporte pas la contradiction.
Les communistes aussi aimaient la liberté.
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Merci pour ces petites précisions Tex.
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J’attends toujours qu’on m’explique le paradoxe, éternellement ressassé, qui veut qu’une citation mal comprise ait pu venir à bout de l’empire Romain et des fiers Barbares [majuscule, étymologie classique oblige] tout en permettant, par la suite, à l’Europe – donc leurs descendants – de rayonner sur le monde pendant près de vingt siècles.
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Tu pourras attendre longtemps Zing.
On sait que c’est l’orthodoxie qui a tué Byzance peu de temps après l’empire Romain d’Occident par exemple…
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@ Spoon,
Commence par attacher moins d’importance à la « story » véhiculée, et davantage à ce qui se « tell », dans son intégralité, pas les propos raccourcis.
En l’occurrence le discours aux Bernardins et l’homélie de la messe des Invalides.
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Si Tex (Texan?) fournit le Wild Turkey ou l’Elijah Craig je me porte volontaire pour être le prochain pape noir.
Bon, bon, bon… si on peut pus rigoler alors 
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@Fish (tres bien le gravatar)
Je suis d’accord presque su tout avec ce que te dit mais il y a des nuances l’évangile est différent de l’ancien testament cependant aimer son prochain ca veut dire aimer quelqu’un quià les memes valeurs.Sur la guerre version Chretienne Jésus n’a rien aboli des precepte mosaique c’est à dire qu’il faut déclarer le peuple ennemi Tabou
Connais tu l’origine de Tabou ,faire Tabou c’est exterminer le peuple ennemi en totalité sauf ses filles qui ont moins de 6ans (pour les filles je suis pas sures)en tout cas tout les males doivent etre tués pour pas que leur descendance puisse se venger :et oui ceci est un principe divin
Ensuite il était interdit de mentionner ou d’évoquer le peuple ennemi anéanti
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Tripi,
Ça doit être le paradoxe païen, un truc méchamment ésotérique que même une batterie d’ordinateurs reliés entre eux avec des connections en gui s’y sont cassé les dents, mais un jour on le démontrera et alors les Trolls [majuscule, hein...] sortiront de terre et on verra ce qu’on verra !..
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The belief in Roman Catholicism is that unlike Baptism or Confession, Exorcism is one ritual that isn’t a sacrament. Unlike a sacrament, exorcism’s “integrity and efficacy do not depend … on the rigid use of an unchanging formula or on the ordered sequence of prescribed actions. Its efficacy depends on two elements: authorization from valid and licit Church authorities, and the faith of the exorcist
Y a t-il encore des exorcistes qui ont la foi ?
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Mais il est vrai qu’on un atavisme guerrier très vieux en Europe
Mon explication à moi (je me trompe surement!!)
C est que nous descendons de chasseurs ceuilleurs qui on bougé tandis que les arabes on toujours étaient des cultivateurs(de pas grand chose c’est vrai )Je pense qu’au niveau de l’ouie de la vue et de l’instinct de survie nous sommes plus évolué
DE plus n’oublions pas la tradition militaire le passé
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Le paradoxe paien est le plus visible chez Adb, vous savez, celui qui reproche au Christianisme d’être à la fois tolérant et intolérant.
Et exactement l’inverse pour le paganisme.
(Tiens, je suis en train de fumer un cohiba de 30 centimètres tout droit venu de chez Fidel, il est en train de démonter littéralement la bouche, jamais cru qu’on pouvait vendre un bâton de dynamite sous forme de cigare…)
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Bahhh… Aimer son prochain, cela veut dire aimer tout Homme, y compris ceux qui n’ont pas les mêmes valeurs… Aimer tout Homme, cela veut aussi dire de signifier à celui qui n’est pas à sa place qu’il sera bien mieux chez lui que chez moi, et que si il vient menacer ma famille, j’ai le droit et le devoir de lui défoncer le crâne pour pas qu’il recommence. C’est une pensée totalement catholique. Ce qui pensent le “tendez la joue gauche quand on vous frappe la droite” comme un renoncement devrais réfléchir plus au contexte de cette phrase.
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Il faut connaitre la signification symbolique de la gauche dans le judaïsme antique pour comprendre cette phrase.
Et comme les paganos (ni les cathos progressistes) n’ont pas cette connaissance, on arrive à dire de grosses bêtises sous couvert d’un discours savant.
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Evidemment, Zing est un mec qui inspire la sympathie, un “catho” comme on en voudrait plus (ou comme on les voudrait tous ?..). pas sectaire, on peut discutailler, plaisantailler, (brouilly qui l’est bon, hein, mais cher parfois ! putain d’abb.. heu, enfin bref!) et puis à part par “réaction”, je n’ai pas dis que je ne respectais pas vos convictions, et il en faut de toute manière face à ce qui nous attend..
Mais “balancer” comme ça des sortes d’anathèmes (vu que nous les mécréants on comprend pas), c’est une agression, et bcp d’entre vous ne vous en rendez même pas compte.
Spoon n’a pas suivi que j’étais, et je le redis encore, un des seuls ici, avec Gorr, à parler de Pie XII avant que “l’affaire” ne soit remise en question récemment pour le réhabiliter, selon nos connaissances respectives du sujet. Le seul également avec Gorr, à se préoccupper, s’indigner, s’attrister, et dénoncer ici même les persécutions des chrétiens dans les pays musulmans (jusqu’en Inde par les Hindous dernièrement ! Et là, je ne suis pas d’accord avec les paganistes qui adorent la philosophie hindoue, guerrière certes, mais omettent de voir les massacres horribles de chrétiens perpétrés par eux – viols de religieuses, incendies d’Eglises, massacres de femmes brulées vives, enfants, vieillards, bref, on croirait que c’est des muzz mais non !!!).
Tout simplement par l’hypocrisie de certains, qui, pour plaire à tout le monde, (vous savez, le truc “on va dire du bien des uns et des autres, comme ça on sera pas emmerdés”, “on va en mettre une pincée pour les cathos, et une pincée pour les païens”….) mais ça c’est bon pour les tenants et zélateurs du Système, pas entre nous !
A bon entendeur !
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J’attends toujours qu’on m’explique le paradoxe, éternellement ressassé, qui veut qu’une citation mal comprise ait pu venir à bout de l’empire Romain et des fiers Barbares [majuscule, étymologie classique oblige] tout en permettant, par la suite, à l’Europe – donc leurs descendants – de rayonner sur le monde pendant près de vingt siècles.
Il y a le même paradoxe avec l’islam, l’islam moyenâgeux a été source de progrès alors qu’aujourd’hui dans les pays musulmans ce n’est que décadence.
Bref ceci pour dire qu’aucune religion dogmatique n’est bonne pour l’humanité, l’uniformité monothéiste nous a préparé à l’uniformité culturelle et donc au métissage.
L’homme doit retrouver sa spiritualité tout en conservant sa liberté.
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“Bref ceci pour dire qu’aucune religion dogmatique n’est bonne pour l’humanité, l’uniformité monothéiste nous a préparé à l’uniformité culturelle et donc au métissage.”
Je ne peux entendre ce discours, alors que la particularité d’un certain paganisme est justement d’accepter tous les dieux du voisin, dans une sorte de melting-pot divin…
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@Tex…
On n’est pas d’une religion à la base parce qu’elle est bonne pour l’humanité ou pas… On se considère d’une religion parce qu’on croit que c’est vrai… Donc l’uniformité des monothéismes, c’est un peu une vue de l’esprit!
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Mais “balancer” comme ça des sortes d’anathèmes (vu que nous les mécréants on comprend pas), c’est une agression, et bcp d’entre vous ne vous en rendez même pas compte.
Tout à fait d’accord et si mes écrits peuvent paraître parfois violents contre les cathos ce n’est qu’une réaction d’exaspération proportionnelle au prosélytisme religieux exercé ici.
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Mais si, Fish, on sait ça, il n’y a que les nouveaux qui débarquent et qui ne font pas attention, avec la fougue de la jeunesse croyant tout savoir, pour se prendre les pieds dedans.
« Ah, c’est dur de débarquer et de ne pas connaître les meilleurs intervenants de ce blog… »
[C’était un renvoi d’ ascenseur... Schindler ™. « Schindler™ : on ne vous laissera pas tomber » 
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Est ce qu’on peut être nouveau et être correct tout de même? Je veux dire, est ce que le post de Zingueur m’est adressé? Je m’en voudrais d’être maladroit!
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Je suis d’accord avec Ambrosius.
Rappelons aussi les méthodes de sélections chez les anciens germains. D’aprés des temoins, grecs ou romains, les germains étranglaient immédiatement tout autre guerrier germain qui montrait le moindre signe de peur sur le champ de bataille. La faiblesse physique était tolérée mais pas la couardise. Repêtez cette coutume pendant un siécle ou deux et cela pourrait expliquer bien des choses.
Cela est tout à fait en accord avec cet épissode de “Il faut sauver le soldat Ryan” ou le soldat allemand qui vient de tuer un américain à l’arme blanche, laisse en vie sans meme l’attaquer un soldat americain qu’il pense lache et qu’il croise dans l’escalier sans meme regarder: L’allemand du film ne laisse pas les “bons genes” se propager chez l’ennemi, mais laisse les “mauvais gènes” y proliférer.
Désolé si ca choque la Halde, elle peut toujours supprimer tout ces témoignages des livres d’histoires, ou meme supprimer les livres d’histoires carémemt.
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