La religion et vous ?
21 novembre 2009, 19:59 | Auteur : François | | 
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Nous inaugurerons demain notre “Eglise Virtuelle“.Voila pourquoi nous vous interrogeons sur votre rapport à la religion.
De quelle religion êtes-vous ?
La religion vous intéresse ?
Catégorie : Eglise Virtuelle |
Voir également :
- L’imposture du “dialogue islamo-chrétien”
- 22 février : fête de la Chaire de Saint Pierre
- Eglise Virtuelle
- Irlande : entrée en vigueur de la loi anti-blasphème
- Eglise Virtuelle
560 Commentaires
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Mensonge ! Similarité n’est pas identité, et encore moins causalité. Avec Dionysos, on est dans le mythe. Les récits relatifs au Christ sont des témoignages historiques.
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“Le Dionysos des Bacchantes est une invention poétique.”
Certainement pas (pas seulement). Il y a une interprétation du mythe (qui existait avant), que bcp considèrent comme une véritable révélation sur les pratiques dionysiaques.
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Justement, ce sont des mythes, pas des faits historiques. Et en plus des mythes associés et à la tragédie, donc modifiés en ce sens.
Dans l’Iliade, Arès et Aphrodite sont frère et soeur. Dans l’Odyssée, amants. Dans le culte en revanche, mari et femme.
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Les pratiques dionysiaques originelles n’impliquent en aucune manière un sacrifice humain. Comme les amazones et diverses autres choses, cela relève du mythe, non de la religion.
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Curtis
Les indiennes du Nord sont a mes yeux parmis les plus belles femmes du monde
Couleur ambre, physique elance, cheveux soyeux, pulpeuse et trait fins
En chine c’est dans le nord et notamment a Nanjing que j’ai vu les plus belles chinoises, très claire de peau, grande et élancée, les cheveux noirs avec des reflets cuivres, il y avait un cote celte
Il doit y avoir une explication
Sinon dans le monde arabe, regarde la tele syrienne ou libanaise. ce sont les plus belles filles
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C’est l’heure d’achever la réconciliation des dieux vaincus et des saints. Je sens leur parenté ; elle dérive pour moi de tant de siècles passés aux mêmes lieux, et je crois qu’ils peuvent aujourd’hui s’entraider. Un peuple a dans l’âme un sanctuaire qu’il tend sans cesse à restaurer. Je veux sauver les sources pures, les profondes forêts, à la suite des églises. Et pour maintenir la spiritualité de la race, je demande une alliance du sentiment religieux catholique avec l’esprit de la terre. Je ne méconnais pas dans le Christ une doctrine de vie infiniment supérieure à celle que fournissent les divinités topiques, les dieux lares, les pénates, le genius loci, la dame des fontaines et la fée des hêtres. Je n’entends pas faire une place aux dieux de la fable auprès de Celui qui les a brisés pour réunir tous les hommes dans la même communion, mais je voudrais que les saints locaux, qui si souvent recouvrent des pensées religieuses charmantes d’autrefois, se prêtassent plus que jamais à les laisser fleurir… Tout le divin, à la rescousse!
Notre terre nous donne une discipline et nous sommes le prolongement de nos morts.
Barrès
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Curtis Newton est trés intéressant…
Vivement le Sosltice que j’allume ma tour de Jul en famille pour honorer ceux qui sont partis et ceux qui vont venir.
Vivement Noel pour manger des huitres et du foie gras !
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@ Busi
Non, le fait que le sang du Christ soit associé au vin et que son corps soit au pain ne doit rien à des témoignages historiques.
Comme pour Socrate, sur Jésus nous n’avons que des ouï-dire. Mais ne confonds pas ici de témoignages historiques, qui relèvent de la science, avec des actes de foi, qui relèvent de la mythologie chrétienne.
Non, il n’y a aucune preuve que Jésus ait marché sur l’eau, qu’il ait ramené à la vie Lazare, qu’il soit revenu d’entre les morts après la crucifixion… etc
Tu as le droit de le croire. Mais pas d’affirmer que c’est une réalité historique.
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les athées crachent sur leurs ancetres,sur leurs tombes et leurs sacrifices…l athéisme (concept inconcevable à l humanité) ne peut se concevoir face à l islam notre ennemi….les paiens j ai rien contre à la limite mais ils n ont pas de cultes visibles (qqs vagues souvenirs brumeux en foret) mais la bible,les églises,les cathédrales,le christianisme triomphant du moyen age (je me répete) ça me fait frémir…et puis dans chaque moindre petit village de france y a une église,pourquoi à votre avis?
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@CN
“Le mythe christique est un plagiat. Dionysos est écartelé par les géants. Mais Zeus le fait revivre. C’est une résurrection.
Le principe du vin comme sang et du pain comme corps provient du culte de Dionysos.”
Diony revient en sacrificateur. Il offre le vin aux hommes (le vin, nécessaire aux bacchanales…). JC révèle la vérité sacrificielle du paganisme. Il offre SON sang.
On prétend attaquer le christianisme en notant les liens entre paganisme et christianisme, qui sont réels. Mais ces liens se retournent conte ces attaques. Le christianisme n’est pas un plagiat, mais un retournement du paganisme.
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Tout catholicisme enraciné est un paganisme.
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@ Jacques Bonhomme
Concilier Dieu et Zeus comme deux figures du divin suprême, pourquoi pas ? Mais les “galiléens” l’accepteront-ils ? j’en doute. Par ailleurs, ce n’est possible qu’en voyant ces deux religions sur un pied d’égalité, ce que ta remarque sur la supériorité avec les “divinités topiques” ne défend pas. Enfin, tu cites des petites divinités en oubliant les grandes. Zeus est-il inférieur à Jehovah ?
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Le vin est le sang de Dionysos. Il nous donne donc son sang.
Ce n’est pas un retournement du paganisme mais une usurpation, fort bien faite d’ailleurs. Les protocoles, ils sont là et pas ailleurs 
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@colonel spontz
Vous rappelez de toute façon l’essentiel, une société athée et laïque n’a AUCUNE chance face à un Islam conquérant.
On ne combat pas avec du vide, le vide ça se remplace et ça s’occupe.
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@CN
“Les pratiques dionysiaques originelles n’impliquent en aucune manière un sacrifice humain. Comme les amazones et diverses autres choses, cela relève du mythe, non de la religion. ”
Curieux pour un païen de ne pas croire aux mythes !!! Moi je crois aux mythes, cad que je crois qu’ils révèlent qq chose de la vérité du paganisme. Je prends au sérieux les anciens païens.
Tous les mythes dionysiaques (bacchantes, mort et resurrection de Diony) sentent le sacrifice humain à plein nez. On a des témoignages de bacchanales réelles, cette fois qui finissaient très mal.
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colonel spontz:
“les athées crachent sur leurs ancetres,sur leurs tombes et leurs sacrifices…l athéisme (concept inconcevable à l humanité) ne peut se concevoir face à l islam notre ennemi….”
Les bouddhistes (les vrais, ceux qui vivent en Asie et pas les bobos bouddhistes tibétains suiveurs du Dalaï Lama) sont athées, néanmoins leur foi dans la sagesse du Bouddha n’a rien à envier à la foi catholique…
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“Le vin est le sang de Dionysos. Il nous donne donc son sang”
Oui, si on veut. Mais la signification du vin/sang chez Dioni et JC est opposée. Retournement^^
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@ Colonel Spontz
Mais nous ne sommes pas des adversaires , nous considérons le christianisme comme un prolongement sur certains points , du paganisme . Nous souhaitons seulement dévelloper notre spiritualité sans anathèmes . Les paiens s’inscrivent dans une tradition plus ancienne , ils sont forcément respectueux de leurs ancetres et de leurs oeuvres , Eglises et monuments sont sacrés pour nous , tout comme nos mégalithes et nos paysages .
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Bon, allez Curtis, tu as raison. Mais moi, je ne sais plus où donner de la tête du coup. Puisqu’on nous dit que Jésus agonisant au Calvaire est un mauvais remake de la mort d’Hercule. En somme Jésus, c’est le plus grand des dieux/héros païens, croirait-on 
et les barbus sémites, pour aller chercher ces histoires, devaient renfermer un haut degré d’aryanité.
Je connais d’avance ton argument : tout a été rectifié par les Pères de l’Eglise, dont nombre d’entre eux sont de culture hellénistique. Sauf qu’ils ne font que reprendre ce qu’ils ont vu et entendu, ce sont les gardiens de l’héritage des apôtres. Aucun chrétien n’a jamais rien inventé ! Le dépôt de foi est le même depuis le début, il ne s’est agi que de le faire fructifier.
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il faut refaire le sondage avec l’option polytheisme europeen!
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Bon faut que j’y aille, bonne journée à tous.
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On en est au sacrifice maintenant. ça file vite !
Bizarre mais je n’ai pas vu de mention au sacrifice (interrompu) d’Isaac par Abraham son père sur l’ordre du dieu des juifs, et donc aussi des chrétiens. Un sacrifice humain demandé par le “bon” dieu. amusant.
Et surtout le sacrifice ultime de Jésus lui-même. Qui se sacrifie pour sauver les hommes. c’est pas du sacrifice humain ça ?
Curtis Newton et Father McKenzie
Ma proposition ne vous intéresse pas ? Mais dans le flot, vous ne l’avez sans doute même pas vue.
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Mais de quel paganisme vous réclamez-vous ? Celte, viking, germanique, greco-romain ? Il a autant de cultes païens que de peuples polythéistes !
Le paganisme en soi, c’est juste la dénomination chrétienne pour les cultes polythistes, ça ne désigne rien de précis.
Et ça n’est certainement pas typiquement européen, tous les continents comptent des peuples païens.
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Bizarre mais je n’ai pas vu de mention au sacrifice (interrompu) d’Isaac par Abraham son père sur l’ordre du dieu des juifs, et donc aussi des chrétiens. Un sacrifice humain demandé par le « bon » dieu. amusant.
À propos, lire Kierkegaard (Crainte et tremblement).
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Steve Rowland,
païen = pays. Même mot, même combat. Quant aux panthéons, les correspondances sont telles à travers toute l’Europe que chacun, en creusant un peu, peut s’y retrouver – au pays, je veux dire.
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Baptisé et catéchisé catholique dans mon enfance. …J’ai durant quelques années suivi la réaction “tradi”… Je me suis marié et j’ai fait baptiser (et confirmer) mes nombreux enfants dans le catholicisme de tradition, durant cette époque…. dans une paroisse rurale restée “protégée” et dont le vieux curé, un saint homme, continuait “comme avant” (messe tridentine). Pour les confirmations on s’adressait aux évêques de la Frat. St Pie X car nous voulions des sacrements valides.
Pour des raisons spirituelles (mon chemin…si vous voulez…et pas à cause d’antécédents familiaux…mais suite à de fréquents séjours au Mont-Athos depuis 25 ans) j’ai demandé il y a quelques années ma “chrismation” (équivalent de la confirmation) et mon rattachement à un Patriarcat orthodoxe. Ma femme et mes enfants demeurent cathos tradis et mes ados très engagés ( tradis de chez tradi…). Quant à moi, je fréquente ma paroisse orthodoxe et me suis fait de nouveaux amis, localement (multiplication des paroisses et monastères orthodoxes en France depuis 10 ans) et dans les pays balkaniques, la Grèce… où je me rend régulièrement. Fraternité européenne orthodoxe…. Russes y compris. J’ai rencontré d’autres personnes dans mon cas, laïcs mais aussi des moines français au Mont-Athos). On est peu mais y en a…
A part quelques rares esprits bornés, je conserve d’excellents rapports avec les tradis de toutes tendances. Et ne devons-nous pas montrer l’exemple en famille ? Si les repas sont animés quand viennent les discussions sur la question religieuse ou l’identité, çà se fait dans le respect des consciences. Et la famille reste soudée non seulement par l’amour familial et l’amour de Dieu mais par l’amour de la Patrie. ( même s’il y a là aussi des points de vue nuancés sur la forme à donner ou les “encartements”). Je disais “identité” car chez nous l’élément religieux est un élément important sinon principal. (Catholiques et Français toujours et (ou) l’Orthodoxie ou la mort ).
Mon meilleur pote est païen (et païen quasi-militant). Il n’empêche qu’il est mon pote. J’ai aussi des amis vaguement athées. J’ai encore des amis grecs “greco-catholiques” qui ont fait le chemin inverse du mien. Ils restent néanmoins mes potes. Mais n’allez pas croire que je peux être le pote de tout le monde. Il y a des limites….et des fossés…vous voyez ce que je veux dire….je suis un chrétien qui sait discriminer des ennemis. La Chrétienté çà se défend….par tous les moyens.
Par contre je n’aime pas le fanatisme, je déplore que la crispation ou le zèle mal placé de certains, les amènent, surtout en tant que chrétiens envers d’autres chrétiens, à donner le mauvais exemple par des jugements péremptoires et un contre-témoignage. Je crois que la conversion çà commence par soi et les exigences envers soi avant d’aller se mêler avec outrecuidance et témérité de la conscience des autres.
Voilà . Je ne veux pas abuser de la patience des lecteurs…Pour revenir à votre sondage vous pouvez compter 7 cathos et 1 orthodoxe (pour ce qui est des lecteurs du blog dans cette famille). Et vous avez compris que çà compte beaucoup pour chacun. Et çà va pas révolutionner les statistiques…
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@JPLD
“Bizarre mais je n’ai pas vu de mention au sacrifice (interrompu) d’Isaac par Abraham son père sur l’ordre du dieu des juifs, et donc aussi des chrétiens. Un sacrifice humain demandé par le « bon » dieu. amusant.”
On croit que les Juifs primitifs devaient pratiquer le sacrifice humain. Mais la Bible traduit une évolution des Juifs du sacrificiel vers le non-sacrificiel. En cela, JC est l’aboutissement logique. Et remarquez que le sacrifice d’Isaac est “interrompu” par Dieu lui-même.
“Et surtout le sacrifice ultime de Jésus lui-même. Qui se sacrifie pour sauver les hommes. c’est pas du sacrifice humain ça ?”
Ben oui c’est du sacrifice. De l’auto-sacrifice. Si vous ne voyez pas la différence avec le sacrifice antique… c’est ça qui est génial dans la Passion de JC: un innocent faisant l’unanimité contre lui (jusqu’aux disciples le renient) volontairement, révélant ainsi le mécanisme sacrificiel du paganisme.
“Les indiennes du Nord sont a mes yeux parmis les plus belles femmes du monde”
http://3.bp.blogspot.com/_Ap0Q_f83WbQ/SUogzjnMVJI/AAAAAAAAAck/Y_1KR2Qhyg4/s1600-h/indo-europ%C3%A9ennes.jpg
Les Corses aussi
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@Curtiss Newton
Je serais ravi si vous nous donniez une petite liste de livre et de site ou pouvoir se renseigner mieux sur le polythéisme européen.
Et je pense que beaucoup apprécieraient d’avoir de bonne références dans ce domaine et éviter ainsi les errements.
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@CN/FMK
Quelques infos glanées rapidement. Sur Apollon:
“Car c’est, en effet, Apollon, c’est ce « grand dieu » et son fameux oracle delphique, qui interviennent souvent, dans une situation de crise, pour recommander un sacrifice humain. C’est ce dieu, dont maints savants ont loué le caractère « lumineux » et la haute moralité, qui propose aux hommes, comme une sorte de remède, le meurtre sacrificiel d’un être humain, s’ils veulent sauver leur pays d’une épidémie (loimos), d’une famine (limos) ou d’une guerre (polemos). Et cette exigence semble plus dure, plus insupportable encore, lorsqu’il n’y a pas de faute à expier, lorsque le fléau frappe sans qu’il y ait offense contre le divin.”
Sur Diony:
“ Selon ces thèses, la « dévoration » d’une « chair crue », qu’elle soit la chair d’un animal ou la chair d’un être humain, constituerait « une composante essentielle du dionysisme ». De ce point de vue, l’omophagie (manger de la chair crue) et l’anthropophagie sont considérées par plusieurs hellénistes comme des éléments constitutifs des sacrifices dionysiaques. Ainsi, sous la plume de ces auteurs, le dieu apparaît d’habitude comme un « chasseur sauvage » qui pratique le diasparagmos (le « déchirement » de la victime), mais aussi comme la puissance « omophage » et « cannibale » par excellence…” (l’auteur remet en question cette vision comme réductrice, mais ne dit pas qu’elle est fausse.)
Vetumne
Je vais etre bref les plus belles filles sont les mediteraneennes
Du Portugal (meme s’ils n’ont pas de facade sur la mediterannee) au Liban
Sauf la Lybie, elle sont moches.
PS Sur la photo je pense que l’indienne est une deesse
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niefnief
“Je vais etre bref les plus belles filles sont les mediteraneennes”
Les gouts c’est comme les couleurs… On peut arguer cependant, en disant que les femmes les plus “féminines” (en moyenne) sont peut être les Asiatiques de l’Est (e.g. Japonaises, Chinoises, Thaïlandaises, etc…), les méditerranéennes ont du poil aux pattes…
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Je pense qu’il serait loyal qu’il y ait une ligne “païen” dans les catégories du sondage (puisque eux-mêmes se désignent tels dans leur identité et vue qu’un païen n’est ni un athée ni un agnostique, du moins pas forcément). Par contre, il y a sans doute différentes variétés de païens… Mais si j’accepte de considérer que hindouisme est une forme de paganisme extra-européen, il n’a pas de raison qu’on refuse une appelation “paganisme européen”. Je suis même assez sûr que certains lecteurs revendiquent le terme de “paganisme indo-européen”. Refuser cette catégorie reviendrait à nier un élément identitaire important chez certains. Même si c’est moins “religieux” que réactif, rejet, anti-chrétien. Mais puisque c’est eux qui se disent et se pensent ainsi. Autant jouer franc-jeu et admettre le “religieusement incorrect” si je peux m’exprimer ainsi.
Et puis moi, en tant que chrétien orthodoxe, j’aime bien être renseigné sur le nombre de ceux qui se déclarent (eux) mes “ennemis”.
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Anti
C’est vrai que les asiates sont superbes
En revanche, les sub sahariennes sont très moches a de rares exceptions
Les nilothiques sont parfois très belles
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Vous devriez le mettre en haut de page le sondage, ya que 2500 votants là 
.
Sinon ya autant de J. que de muslim, j’laurais pas cru.
@ niefnief: “Sur la photo je pense que l’indienne est une deesse”
Je ne sais pas, il faut demander à Curtis, c’est lui le spécialiste du paganisme 
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FMK 316
“Vénérer les arbres comme manifestation du principe créateur”
pourriez vous préciser la nature de ce principe créateur
.Ne serait-ce pas le Créateur, tout simplement?
SORCIERE
J’ai pas mal étudié le bouddhisme aussi bien sous ses formes originelles( Grand Véhicule, Petit Véhicule,etc )
que sous sa forme bidon europeenne tendance bobo.
Curtis Newton
Est ce une deesse incarnee dans le corps d’une mortel cette photo ?
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grimm
Commentaire Nº422 – 22/11/2009 – 17:47
…que sous sa forme bidon europeenne tendance bobo.
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Pour paraphraser une grande figure du Bouddhisme japonais du XXème siècle.
“Le Bouddhisme de Londres”
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Posteurs, posteuses de FDS
Le robot FDS bloque purement et simplement mes messages. Je ne sais pas si c’est une erreur informatique ou une volonté mais c’est ainsi. Je ne peux donc vous répondre pour le moment.
“C*urtis N*ewton”
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Pourquoi n’y a t-il pas de case Gnostique ? Peut-être parce que l’histoire est écrite par les vainqueurs. Les premiers chrétiens étaient gnostiques, pour eux les hommes étaient des esprits d’essence divine piégés dans la matière par un démiurge assimilé au dieu de l’ancien testament. Ils rejetaient donc ce dieu sanguinaire et jaloux et incitaient à s’en libérer par la voie du retour vers l’unité divine comme le Christ était venu l’enseigner avant que sa parole ne fut travestie par le concile de Nicée. Les gnostiques furent donc déclarés hérétiques par l’église catholique romaine et, à ce titre, exterminés dans la pire barbarie. Par ailleurs, n’est-il pas troublant qu’alors que Jésus-Christ refusait l’occupation romaine de la Palestine, le siège de son église fut étrangement établi à Rome ?
Sinon, vous auriez pu mettre une case Chrétien, de nombreuses personnes s’estiment chrétiennes sans pour autant se sentir attachées à une quelconque église puisque le Véritable Temple est intérieur.
Et il serait important de faire le distinguo entre Spiritualité et religion, l’existence de l’une n’impliquant pas forcément la présence de l’autre
A tous les chrétiens et aux autres aussi, je vous conseille vivement la lecture des Manuscrits de Nag Hammadi :
http://www.naghammadi.org/
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Vertumne,
C’est notre faiblesse : la femme
Elle est diaboliquement belle, mais il faut savoir qu’elle est tres con, limite harpie
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http://static1.purepeople.com/articles/9/31/18/9/@/213243-la-belle-aishwarya-rai-le-13-mai-2009-637×0-2.jpg
Ca c’est du profil
http://static1.puretrend.com/articles/3/35/30/3/@/255693-aishwarya-rai-diapo-4.jpg
Professeur Curtis on attend ta reponse ?
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C’est du faux ses nichons , mon oeil expert sait debusquer les escroqueries.
N’empèche qu’est ce qu’on frai pas pour ressembler à l’ideal de beauté européen …
Mettre des lentilles , se faire lisser les cheveux , et blanchir la peau ….
toads
ptain tu m’enerves tout est naturel (les yeux clairs, la peau blanche, et surtout les cheveux soyeux ca existe)
un rien l’habille
http://www.gossip-celebrities.info/img/aishwarya-rai-pictures/f8683453ais212a.jpg
http://www.bollywoodbuzz.in/wp-content/uploads/2008/10/aishwarya-rai-for-vogue-india-2.jpg
http://www.contactmusic.com/pics/lb/cff_up_premiere_6_130509/aishwarya_rai_5294399.jpg
miauwwwww
L’album en entier ci-dessous
http://www.contactmusic.com/photos.nsf/main/aishwarya_rai_5294225
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« Je vais etre bref les plus belles filles sont les mediteraneennes »
C’est pour ça que tous les méditerranéens ne rêvent que d’une chose : sortir avec une nordique, aux yeux clairs, à la peau blanche, au QI qui relève la moyenne familiale etc.
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A propos d’Aishwarya Rai, elle est une indienne type. C’est une belle femme, donc potentiellement l’incarnation de la déesse Shri (déesse de la beauté), appelée aussi Lakshmi ou Rati (déesse de l’amour). Une hypostase, un avatar, oui pourquoi pas. Mais disons que la déesse en question a beaucoup d’hypostases sur terre. La plus célèbre fut Hélène de Troie.
Niefnief a raison, c’est naturel. On constate la parenté aryaque à l’oeil nu mais on notera qu’elle est de version asiatique.
Je précise que les travaux en génétique montrent qu’un indien du nord est plus proche d’un européen qu’un européen ne l’est d’un moyen-oriental.
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