La religion et vous ?

21 novembre 2009, 19:59  |  Auteur : François  | | Bookmark and Share |

Nous inaugurerons demain notre “Eglise Virtuelle“.Voila pourquoi nous vous interrogeons sur votre rapport à la religion.

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Catégorie : Eglise Virtuelle |

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560 Commentaires

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VERDEN
Commentaire Nº251 - 22/11/2009 - 10:07

Par Wotan !!!
il semble que nous ne soyons plus une foi !!!
pourtant nos chênes nos sources nos pierres levées sont toujours là !!  nous aussi !!!

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Santiago Matamoros
Commentaire Nº252 - 22/11/2009 - 10:16

zemski sobor
Commentaire Nº244 – 22/11/2009 – 10:04

apparemment les catholiques resteront méprisants envers tout autre croyance, ça va engendrer une réaction similaire chez tous les autres envers les chrétiens et ça empêchera définitivement une union sacrée contre l’ennemi.

Je ne comprend pas votre com.Vous voulez que l’on respect les autres croyances ? Bon ok , musulman je te respect bienvenu , mi casa es su casa .
“ça empèchera un union sacré contre l’ennemi.”Mais quel ennemi ? Le musulman que vous demandez que nous respection?

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grimm
Commentaire Nº253 - 22/11/2009 - 10:18

Sorciere
dans les religions orientales,le monde et le “moi” personnel sont des illusions: “maya”
La problématique  essentielle du boudhisme etant  de se détacher du monde et du moi personnel en annihilant le désir,car c’est le désir qui nous attache à la roue éternelle des transmigrations,
et ce ,afin de parvenir au “nirvana”
ou de se dissoudre dans le grand Tout, ou de retourner à l’unité
originelle (hindouisme) en se libérant de “maya”
 
Telle est, je crois , résumée en quelques  mots, la” vision du monde” de  ces doctrines  pessimistes et nihilistes,par opposition à l’optimisme du Christianisme, opposition que Chesterton ‘a  bien decrit

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Louis
Commentaire Nº254 - 22/11/2009 - 10:27

Je n’ai pas pu inscrire païen…
Merci pour cette ouverture d’esprit typiquement monothéiste !

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zemski sobor
Commentaire Nº255 - 22/11/2009 - 10:37

@ santiago
 
pour rappel, chrétiens, païens et athées (les trois courants religieux chez nous autres natios) sont quasiment dans la meme charrette en cas de domination des musulmans (l’ennemi) ces derniers mettrons les chrétiens sous statut inférieur, donnerons le choix entre la conversion a l’islam ou la mort aux athées et tueront les païens sans se poser des questions, malgré ça je vois que les chrétiens du site préfèrent encore etre sous domination musulmane et servir de tete a claque aux mahos plutot que d’accorder le moindre respect aux païens qui aspirent simplement a voir leur croyance respectée et souhaitent presque une domination musulmane pour punir ces salauds d’athées qui refusent de croire en isa…euh jésus pardon!!!!!, ça en dit long santiago ne fait pas semblant de ne pas comprendre.

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Sorcière
Commentaire Nº256 - 22/11/2009 - 10:42

@ Grimm

Les religions orientales ne sont ni pessimistes ni nihiliste, arrêtez un peu de mépriser tout ce qui n’est pas monothéisme abrahamique.

Le désir est, par définition, désir de ce qu’on n’a pas, et une personne fortement portée au désir est par définition frustrée.

Les Grecs le savaient, autant que les bouddhistes. Les  épicuriens préconisaient de savoir choisir ses plaisirs, c’est à dire savoir savourer ce qu’on a au lieu de courir (mentalement) après ce qu’on n’a pas.

Les bouddhistes disent à peu près la même chose quand ils préconisent le contentement comme antidote au désir (dans le même ordre d’idées, la compassion est l’antidote de la haine).

Reconnaître l’unité de tout ce qui est, ce n’est  pas vouloir détruire la personne humaine.

La nature du nirvana est indicible, alors n’épiloguons pas dessus.

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Vertumne
Commentaire Nº257 - 22/11/2009 - 10:42

J’ai beaucoup de respect pour le paganisme des Anciens et nos dieux autochtones. Cependant, il nous faut comprendre que le christianisme a absorbé et sublimé le paganisme d’une manière extraordinaire pour lui conférer un génie proprement européen (lire l’hymne au soleil de St-François). La religion qui s’est transmise de manière ininterrompue depuis quinze siècles, celle qui est liée à cette terre d’Europe que nous aimons tant c’est la religion chrétienne. Le néopaganisme est un reconstructionnisme inspiré des valeurs des philosophes et occultistes des Lumières…
 
Le paganisme des anciens était une religion officielle (religio) qui n’avait pas à prendre en compte les états d’âme du fidèle. Il fallait le faire…parce qu’il fallait le faire. Pratiquer des sacrifices était un acte aussi officiel que poser la première pierre d’une MJC pour un maire! Le côté émotif et personnel (appelé “superstitio par les Romains”) qu’ont les néo-païens envers leurs divinités est directement dérivé du christianisme.

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MonteCristo
Commentaire Nº258 - 22/11/2009 - 10:45

Personnellement je suis un mystique pagano-catholique, j’assume entièrement les racines païennes de la spiritualité européenne tout en acceptant l’apport catholique médiéval qui a de toute façon recyclé et adapté ÉNORMÉMENT de notions, lieux, saints, rites, fêtes…

Plus qu’une rupture, je vois une prolongation car le christianisme a du s’adapter pour s’implanter. Par contre je pense que le christianisme commence à perdre de cette âme païenne dès la fin du Moyen-Age et finit de mourir à la Contre-réforme. C’est là que le christianisme perd vraiment sa dimension païenne médiéval et c’est justement ce que je lui reproche…

Et inversement, le neo-paganisme actuel est forcément influencé par certaines pratiques et réflexions chrétiennes. Peu importe, peut-être qu’émergera ainsi une toute nouvelle spiritualité adaptée à l’Europe.

Nul besoin de temple pour le païen, c’est une religion charnelle et enracinée adaptée à la terre sous nos pieds et dans laquelle nous sommes nés. Notre Temple peut à la fois être nous même en connexion avec notre potentiel divin ou bien nos forêts, nos champs, nos montagnes et nos vallons.

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MonteCristo
Commentaire Nº259 - 22/11/2009 - 10:48

@ Vertumne

Vos remarques sont fondées et trouvent écho à ce que j’ai écris.

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zemski sobor
Commentaire Nº260 - 22/11/2009 - 10:49

@ montecristo
 
ben on a la meme vision des choses

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Vertumne
Commentaire Nº261 - 22/11/2009 - 10:49

@ MonteCristo: tout à fait cher ami, les grands esprits se rencontrent! :)

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MonteCristo
Commentaire Nº262 - 22/11/2009 - 10:53

@zemski et Vertumne

A la bonne heure compagnons!

Heureux de voir que nous pouvons rassembler notre camp sur ce thème spirituel crucial avec un peu d’explications.

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Santiago Matamoros
Commentaire Nº263 - 22/11/2009 - 10:54

“souhaitent presque une domination musulmane pour punir ces salauds d’athées “Totalement faux , les nationalistes catho et athés sont unis  (ex fn parti dans lequel les deux sont présent)et entre un athé(a condition qu’il ne soit pas athé comme l’était l’urss c’est a dire antichrétien)et un musulman je ne connai pas un nationaliste qui aurai come ennemi l’athé.
 
“qui refusent de croire en isa…euh jésus pardon!!!”
Là c’est bien toi qui insulte non?
 
En se qui me concerne je pense que les natio athés devraient arréter de se déclarer athé vu que ce mot souvent associé a anticatho et  socialocommuniste.Qu’un intellectuel natio trouve un autre mot qui conviendrai mieu,ou qu’il l’invente .

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Sorcière
Commentaire Nº264 - 22/11/2009 - 10:58

Vertumne :
“Le paganisme des anciens était une religion officielle (religio) qui n’avait pas à prendre en compte les états d’âme du fidèle. Il fallait le faire…parce qu’il fallait le faire. Pratiquer des sacrifices était un acte aussi officiel que poser la première pierre d’une MJC pour un maire! Le côté émotif et personnel (appelé « superstitio par les Romains ») qu’ont les néo-païens envers leurs divinités est directement dérivé du christianisme”
_________

Je dirais plutôt que le paganisme des anciens était pluriel, et se décomposait comme suit :

1 la religion politique (culte des divinités de la cité), qui était purement civique ; dans ce cadre, l’effusion d’un sentiment personnel, appelé superstitio, était mal venu, et la recherche du salut personnel n’est pas le sujet

2 les cultes à mystères, tournés vers la recherche du salut personnel

3 les cultes familiaux autour de l’autel des ancêtres

4 les pratiques personnelles, comme le daimon de Socrate, qui lui était peut-être apparu en rêve, en rêverie ou en vision

5 la “philosophie”, qui était, comme je l’ai dit dans un post plus haut, une discipline bien plus complète que ce qu’on appelle aujourd’hui philosophie ; cette philosophie comportait un volet métaphysique tourné vers la tentative de connaître le ou les dieux, sans pour autant en donner une description arrêtée.

6 un côté naturel, instinctif : on voit un bel arbre, on “sent” qu’il est sacré ; cela bien du fond des cellules mais on ne peut pas en faire la théorie.

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francois2
Commentaire Nº265 - 22/11/2009 - 11:02

Vertumne
Commentaire Nº250 – 22/11/2009 – 10:42

“Le néopaganisme est un reconstructionnisme inspiré des valeurs des philosophes et occultistes des Lumières…”

Les trois personnes “de référence” que j’ai connues et qui se “référaient” à un néo-paganisme, une encore en vie, me semblaient être tout sauf inspirées de la prétendue “philosophie” dite “des lumières”…

Auriez-vous des sources ???

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roburnes
Commentaire Nº266 - 22/11/2009 - 11:03

dans les religions alternatives, j’aurais aimé voir paganisme… bien que chacun puisse avoir sa sensibilité… il y les celtistes et les germanistes… les greco-latins sont moins fréquents par chez nous…
la culture chrétienne est très intéressant et est constitutive de notre nation (nation fait référence à une communauté de peuple, il y a une nation indienne mais pas d’état, une nation juive dans la diaspora et un état hébreu qui ne regroupe pas tous les membres de la nation).
le soucis est que le christianisme me semble une invention de Loki destinée à avilir l’indo-européen et lui couper toute chance de participer au combat final… le christianisme avec sa martyrologie érige la dictature du faible en principe fondateur… c’est même l’origine de notre pseudo-démocratie… nous sommes bien loin de l’athénien de de sa condition hopplitique.
l’origine de notre nation est antérieure aux mérovingiens, les fêtes païennes ont données naissances à la majorité des fêtes chrétiennes, même, si ont regarde les fêtes sous leur forme laïcisées, le père noël est un avatar de Odin…
ne pourrait-on avoir aussi un avis païen dans les religions ?

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Louis
Commentaire Nº267 - 22/11/2009 - 11:10

Le Christianisme s’est nourri du paganisme pour pouvoir exister, tout simplement, au fil des siècles, au sein des peuples d’Europe.
Aujourd’hui, le christianisme n’a plus besoin de la spiritualité européenne. Il importe et importera encore davantage de prêtres d’autres continents. Le Christianisme est un gêne mutant qui vit de la bête sur laquelle il s’installe.
J’ai toujours trouvé curieux que ceux qui reprochent à l’Islam d’être une religion venue du désert se régalent des contes et légendes de l’ancien ou du nouveau testament. La vérité si je mens, c’est pas vraiment du Hittite !
Ceux qui mettent de l’espoir dans l’Eglise comme structure d’oppisition à l’Islam se gourre sévère. L’Eglise n’est pas unie, et ceux qui veulent se battre sont la minorité d’une minorité…
Cela étant, l’archange Gabriel va peut-être nous envoyer un signe et la marmotte mettra l’islam dans le papier à chocolat…

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francois2
Commentaire Nº268 - 22/11/2009 - 11:12

Roburnes, Roburnes, le “père Noël” est la récupération marchande, par Coca-cola, de Saint-Nicolas…

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roburnes
Commentaire Nº269 - 22/11/2009 - 11:20

non non… il faut remonter un peu plus loin… d’ailleurs st Nicolas apparait le 6 décembre et les rois viennent le 6 janvier… ça colle avec la période solsticiale…
François, tu veux du sourcé ? je vais t’en trouver normalement ;)

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Vertumne
Commentaire Nº270 - 22/11/2009 - 11:22

@ Sorcière: oui, mais seul votre “1″ avait pour objet les divinités olympiennes.  Le “2″ est principalement d’origine asiatique via la Grèce, les “3, 4 et 6″ sont purement subjectifs. Le Romain lambda ne vénérait pas Jupiter comme le fait le néopaïen contemporain. C’était une représentation du monde complètement différente. Que nous le voulions ou pas, nous ne pouvons plus penser en dehors du christianisme, qui s’est ajouté, par épigénèse aux religions préexistantes.
 
@ françois2: source: “le néopaganisme, une vision du monde en plein essor” de Stéphane François, le plus grand spécialiste français du néopaganisme. Excellent petit livre.
 
 

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Julien l'Apostat
Commentaire Nº271 - 22/11/2009 - 11:25

doit on comprendre que religions alternatives englobe le paganisme?
dans ce cas la c’est le christianisme la religion alternative, le paganisme etant largement plus ancien et le reel porteur des valeurs saines de l’Europe.

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Curtis Newton
Commentaire Nº272 - 22/11/2009 - 11:27

“Religions alternatives”…

Druidecht
Asatru
Ellenismos
Religio Romana
Romuva
Rodnoverie

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Julien l'Apostat
Commentaire Nº273 - 22/11/2009 - 11:31

Je suis Asatru pour ma part

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Antimahomet
Commentaire Nº274 - 22/11/2009 - 11:31

Et la scientologie?

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Thorgal
Commentaire Nº275 - 22/11/2009 - 11:34

Agnostique, mais à défaut Athée…

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Jean Aimarre
Commentaire Nº276 - 22/11/2009 - 11:38

Imaginons quelqu’un qui a perdu un bras étant enfant dans un grave accident. Il est évident que  cet accident fait fondamentalement partie de son histoire, de son vécu, que cet accident est une part essentielle de son existence, etc.
 
Non ?
 
Hé bien, le christianisme en effet a eu une influence extrême sur les peuples européens.
 
(Il n’empêche qu’il eu été préférable que l’accident n’ait pas lieu…)

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Curtis Newton
Commentaire Nº277 - 22/11/2009 - 11:41

Le paganisme n’est pas une religion. Vous ne croyez ni en Thor, ni en Odin, ni en Athéna, ni en Béllénos. Le Paganisme en 2009 dans nos milieux est plus symbolique et folklorique que religieux. Tout au plus, c’est une philosophie.

Franchement, Francois, avec tout le respect qu’on te doit pour ce beau blog, tu viens de dire une énorme connerie, preuve manifeste que tu ne connais pas, mais ce n’est pas un reproche, le sujet. Tout simplement.

Tu affirmes de manière péremptoire que les “païens” ne croient pas à leurs dieux. Permets moi de te dire que si c’est le cas de certains, comme de beaucoup de catholiques ici qui sont en réalité des athées et ne croient pas à leur Dieu et ne défendent le catholicisme que par identitarisme mal compris et par islamophobie basique, c’est loin d’être une généralité.

En tout cas, dans mon cas, et je suis loin d’être le seul, je crois sincèrement à l’existence des dieux au pluriel s’il vous plaît. Je suis un pur et simple polythéiste. Et si un Dieu avec un d majuscule, il y a, c’est Zeus, celui que les anciens Aryens appelaient Dyeus, et pas Yah*weh grimé sous ses traits…

Aussi, merci de remédier dans ce sondage à cette erreur en ajoutant la rubrique “polythéiste européen”. Ceux qui ne croient pas vraiment aux dieux pourront voter “athéisme”.

Bien cordialement :)

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Henry
Commentaire Nº278 - 22/11/2009 - 11:46

S’il y avait eu une case “païen”, j’aurais coché catholique ET païen, car la vraie religion française de souche est le mariage des deux  – conflictuel, comme beaucoup de mariages, mais qui a quand même tenu très longtemps. Je ne me définirai jamais comme catholique tout court, étant donné ce que l’on entend communément par catholicisme depuis Vatican II, à savoir une religion qui a renié toute sa longue histoire européenne pour retrouver ce qu’elle croit être ses racines, dans la Judée du 1er siècle et dans l’Ancien Testament hébreu – la seule chose qu’on étudie encore dans le nouveau clergé.

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François
Commentaire Nº279 - 22/11/2009 - 11:47

Dans ma vie, j’ai dû discuter avec une centaine de personnes qui se prétendaient païens, participer à une demi-douzaine de solstices… Et je maintiens, je n’ai jamais rencontré quelqu’un qui vivait son paganisme comme une Religion.

Même dans les réseaux Grece, Europe Jeunesse, et cie…. les gens sérieux ne parlent pas du paganisme comme une religion mais comme d’une façon d’appréhender l’Europe.

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Van
Commentaire Nº280 - 22/11/2009 - 11:48

Bouddhistes? je ne savais pas que  Fdesouche était fréquenté par des aspirants bobo!  Musulmans ou provocateurs occasionnels?

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Curtis Newton
Commentaire Nº281 - 22/11/2009 - 11:49

@ Saint-Louis

1-Priez-vous ?
Oui.

2-Si oui, à qui adressez-vous vos prières ?
Au dieu ou à la déesse concerné-e, ou à tous les dieux, ou à plusieurs dieux selon le contexte, le moment et le sens de la prière.

3-Où vous rassemblez-vous entre païens ?
Dans plusieurs pays, on se réunit lors des cérémonies et il y a des communautés païennes et des temples dans un certain nombre de pays. Le paganisme germanique est reconnu en Islande, en Norvège et au Danemark (bientôt en Suède), ainsi qu’en Espagne (héritage gothique). Le paganisme slave est de fait reconnu en Russie (bientôt en Pologne). Le paganisme finno-ougrien est reconnu en Estonie et le sera bientôt en Finlande et en Hongrie. Le paganisme balte est reconnu en Lettonie et Lituanie.

Les pays les plus en retard dans cette reconnaissance sont la France, l’Allemagne et l’Italie. Même l’Arménie est en avance sur la France puisque le paganisme arménien est autorisé dans les temples antiques survivants.

4-Quelle est la liturgie païenne ?

Elle dépend de la tradition païenne concernée. Elle est réalisée par des prêtres. Elle consiste en un certain nombre d’actes sacrés – offrandes, libations, sacrifices d’animaux d’élevage, autour des représentations divines.

5-Quelles sont vos fêtes ou jours sacrés ?

Si on va au bout de l’idée, 1/3 des jours de l’année au moins sont fastes. Les dates principales sont les fêtes solaires (solstices et équinoxes), mais aussi le 1er de chaque mois (1er mars consacré au dieu de la guerre, 1er avril consacré à la déesse de l’amour, 1er novembre fête des morts… etc).

6-Où puis-je trouver un endroit païen pour rejoindre d’autres païens ?

Il y a des temples païens virtuels, des communautés païennes accessibles via ce support, et tu auras ainsi les informations sur les cérémonies et les lieux de rencontre. Tu peux aussi contacter le Groupe Druidique des Gaules pour savoir ce qui se passe en Gaule/France si tu te rattaches à la plus “française” des traditions païennes, le druidisme celte.

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Sylvain
Commentaire Nº282 - 22/11/2009 - 11:54

@ Curtis Newton

Est ce que vos cérémonie païennes se finissent en orgie en l’honneur de Bacchus. Car si c’etait le cas, ça pourrait m’intéresser… :-D

(J’ai déjà posé cette très sérieuse question à votre disciple Palengenesis mais celui ci n’a pas daigné me répondre…)

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Archibald
Commentaire Nº283 - 22/11/2009 - 11:58

@Monte Cristo, zemski, Vertumne
 
Ouf!!! Je me sens moins seul!!!! J’ai eu peur à un moment.
 
Un peu de musique?
http://www.youtube.com/watch?v=giLUlUWafyA&feature=related

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Curtis Newton
Commentaire Nº284 - 22/11/2009 - 12:05

Dans ma vie, j’ai dû discuter avec une centaine de personnes qui se prétendaient païens, participer à une demi-douzaine de solstices… Et je maintiens, je n’ai jamais rencontré quelqu’un qui vivait son paganisme comme une Religion.

Même dans les réseaux Grece, Europe Jeunesse, et cie…. les gens sérieux ne parlent pas du paganisme comme une religion mais comme d’une façon d’appréhender l’Europe.

Le paganisme n’est pas une affaire de “droite nationale”. Beaucoup de “païens” néo-droitiers, à l’instar d’Alain de Benoist lui-même, ne sont pas des croyants. Mais il y a Christopher Gérard pour rééquilibrer l’ensemble.

Ton expérience est donc nécessairement biaisée. En outre, tu oublies une donnée importante. Comment font les chrétiens quand ils n’ont ni temples ni prêtres ? Ils ne pratiquent pas différemment des païens modernes.

Quand en France le paganisme réussira à s’organiser et aura les moyens suffisants, avec des lieux de culte, tu verras sans doute la différence, et on verra qui est païen et qui est paganisant. Qui préférera aller au temple et qui préférera rester chez soi.

En attendant le paganisme européen moderne est généralement sans prêtres et sans temples. Il y a des païens croyants comme il y a des paganisants. Mais beaucoup de prétendus chrétiens ne croient pas non plus en Dieu. Selon ce bon principe, tu devrais donc enlever “christianisme” de ton sondage… lol

Je n’ai jamais rencontré personnellement de shintoïstes dans ma vie, ni de taoïstes… etc, donc je me demande pourquoi ces religions sont indiquées… lol

Les néo-droitiers sérieux cela n’existe pas vraiment. Il y a de vrais polythéistes européens, dont moi, et il y a les amateurs. Il y a comme dans toute religion des polythéistes qui croient aux dieux et des gens qui aiment la mythologie et le folklore mais ne croient pas réellement. Ils ne me dérangent pas.

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Curtis Newton
Commentaire Nº285 - 22/11/2009 - 12:09

@ Sylvain

Le culte de Dionysos/Liber Pater rappelle par certains aspects celui de Shiva en Inde (ou encore du dieu Soma). Je dois vous avouer que c’est un dieu que j’honore très rarement même si j’apprécie de boire de temps en temps et avec modération son “sang”.

Vu votre prénom, j’imagine que vous aimez beaucoup vous balader en forêt. Le dieu Silvanus dont vous portez le nom est un dieu important pour les chasseurs et les amoureux de la nature préservée.


@ Francois

Ajoute dans ton sondage “polythéisme européen” (et pas “paganisme”) et ne devront répondre que les polythéistes européens, c’est à dire ceux qui croient aux Dieux. Ajoute éventuellement la rubrique “athées paganisants”. Comme ça, cela distinguera les “philosophes” des croyants. :)

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roburnes
Commentaire Nº286 - 22/11/2009 - 12:13

@ François,
il en est du paganisme comme de tout… j’ai rencontré beaucoup de catholiques tradi qui ne cherchaient la rencontre avec le païen que pour mieux avoir l’occasion de se faire pardonner…
on peut dire que tu n’as pas forcément rencontré les bons… et c’est normal, le paganisme est quelque chose de très personnel puisque nous sommes fils d’Heimdhal, nous n’avons besoin de personne pour nous dire comment vivre notre paganisme, il suffit juste de savoir écouter et entendre la loi de notre père au sourdre de notre sang… cette voix n’est pas la même pour chacun de ses enfants, c’est une conversation privée… un vrai païen aura du mal à t’en parler hors de l’anonymat de ce blog…
il existe des solstice de clan en hiver, des solstice de groupe en été… dans ceux-là tu ne rencontreras aucun folklore mais tu n’y seras invité normalement que le jour où tu auras accepté de laisser monter le son jusqu’à ton âme…
le Grece est à écouter pour la qualité des travaux mais quand son président te dis en aparté que la paganisme n’est pour lui qu’un vecteur politique, tu fuis !
pour Terre et Peuple, des cathos participent à l’organisation des solstices, cela trouble pour moi le message et cela se termine parfois en beuveries où des drames se produisent comme l’an dernier…
pour Europe-Jeunesse, je n’ai rien à dire car je ne connais que de loin…
le parcours païen passe par là mais il se poursuit… et c’est lors d’une promenade en forêt qu’il est arrivé de voir venir au groupe des promeneurs qui trouvaient en notre présence la réponse à leurs question… une réponse inattendue pour des gens venus d’un milieu ne les prédisposant pas à nous connaître.

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Foy, Roy, Loy
Commentaire Nº287 - 22/11/2009 - 12:14

Tu manques de patriotisme et de cohérence identitaire, Curtis… Comment peux-tu adorer un dieu d’origine étrangère, un Grec? Rejette immédiatement cette religion orientale et prosterne-toi devant Lug, Toutatis et Belenos!

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Curtis Newton
Commentaire Nº288 - 22/11/2009 - 12:14

Par ailleurs, vox populi, vox dei. Tu verras bien le nombre de polythéistes sur le forum…

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Santiago Matamoros
Commentaire Nº289 - 22/11/2009 - 12:19

Quand l’Europe était chrétienne nous avons conquis le monde et repousser  les muz.
Depuis que l’Europe est athé et antichrétienne on est envahi et nous ne répondons jamais aux ataques musulmanes.

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Curtis Newton
Commentaire Nº290 - 22/11/2009 - 12:20

@ Foy, Roy, Loy

Parce que j’ai un peu plus de mémoire que toi, et que je me souviens que tous les dieux des Grecs, des Germains et des Celtes… ne sont que la forme linguistique et mythologique prise par les dieux des Aryens/Indo-Européens. Honorer *Dyeus ou honorer Lugh/Daghda, Jupiter, Zeus, Svarog, c’est la même chose. Honorer *Maworts ou honorer Taranis, Thor, Perun, Arès, Mars, aussi.

Les dieux des Européens (du moins de 96% d’entre eux) ce sont les dieux des Indo-Européens dans une forme d’expression spécifique propre aux peuples héritiers, aux Celtes, aux Germains, aux Slaves.

Lugh c’est la forme celte prise par *Dyeus, Belen la forme celte prise par le dieu du soleil *Sawelyos. Et “Toutatis” n’est pas un dieu mais une fonction, celle de père de la tribu (teuta, “tribu”, + *ates [ancien forme (p)ates], “père”). Qui pouvait désigner aussi bien Lugus que Taranus (4ème déclinaison gauloise en -us/-us [génitif]) “Taranis” est une forme romanisée), Belenos, Dagodevos ou Gobannos, selon la tribu. Chez les Leuques c’était Taranus. Idem à Strasbourg. En revanche, c’était Nodons à Rennes ou encore près de Lyon. A Lyon même, le teutates était Lugus.

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Louis
Commentaire Nº291 - 22/11/2009 - 12:20

François de Souche nous dit qu’il a rencontré des païens mais que ceux-ci n’étaient pas pratiquants. OK… Et les cathos, ils sont tous pratiquants ?
Je pense que ce topic n’est pas une bonne idée. Il conduira à diviser plus qu’autre chose.
Quand j’entends le mot Jésus, je sors mon revolver…

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Sylvain
Commentaire Nº292 - 22/11/2009 - 12:21

@ Curtis Newton
A propos de Silvanus

J’en avais vaguement conscience, mais je croyais d’avantage que cela avait un rapport avec les esprits (au pluriel) de la forêt, plutôt qu’un dieu appelé Silvanus… Ceci dit il est vrai que j’adore la montagne et la forêt…

Mais je connaissais d’avantage Saint Sylvain, Evêque de Gaza et martyr, célébré le 4 mai du calendrier catholique.

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Curtis Newton
Commentaire Nº293 - 22/11/2009 - 12:21

Quand l’Europe était chrétienne nous avons conquis le monde et repousser les muz.

Tu mélanges les époques. Nous n’avons conquis le monde qu’à partir de la Renaissance, donc du retour symbolique à la tradition antique païenne au sens fort. Ensuite rappelons que c’était dans la seconde partie du XIXème siècle, à une époque où l’Europe était en cours déjà de déchristianisation, et seulement là, qu’on a pu repousser les Ottomans.

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Curtis Newton
Commentaire Nº294 - 22/11/2009 - 12:22

PS: quand la Serbie et l’Albanie en 1389 étaient chrétiennes, ça les a protégés des Ottomans ? Et Byzance, la cité très chrétienne, ça l’a protégé ? Et quand Rome est devenue chrétienne, ça a empêché Alaric ?

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Curtis Newton
Commentaire Nº295 - 22/11/2009 - 12:23

@ Sylvain

Ce saint imaginaire s’est naturellement substitué au dieu Silvanus. Comme dans beaucoup de cas. Comme quand on a choisi une fête en l’honneur du dieu Mars (génitif Martis) qui avait lieu le 11 novembre pour l’attribuer à Saint Martin (dont le nom signifie “petit Mars”, Martinus)… comme par “hasard”…

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Lau
Commentaire Nº296 - 22/11/2009 - 12:26

Je me considère personnellement comme agnostique, n’étant pas baptisé, et pas assez croyant ni motivé pour me faire baptiser maintenant. Je regrette d’ailleurs de ne pas avoir pu être baptisé enfant, mais c’était impossible.
Mais je me sens plus proche du christianisme en général, et plus particulièrement de la religion de mes grands-parents, le catholicisme.
J’ai donc coché catholique.

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Loup
Commentaire Nº297 - 22/11/2009 - 12:26

Les Païens n’ont pas leur place ici ? En tout les cas je n’ai pas pu mettre ma religion vu qu’apparement vous ne la concidéré pas comme existente mais bon étant donné que ma famille l’est aussi je pense que nous faisons parti dses minorités visibles … dommage !

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Curtis Newton
Commentaire Nº298 - 22/11/2009 - 12:32

@ Francois

L’absence d’un référent “païen” semble au final lèser pas mal de personnes dans ce fil. C’est je crois une preuve évidente qu’il faut urgemment remédier à cette absence dans ce sondage :)

PS: polythéistes du forum, mobilisez-vous ;)

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Evola
Commentaire Nº299 - 22/11/2009 - 12:37

à Curtis Newton
Tu mélanges les époques. Nous n’avons conquis le monde qu’à partir de la Renaissance, donc du retour symbolique à la tradition antique païenne au sens fort. Ensuite rappelons que c’était dans la seconde partie du XIXème siècle, à une époque où l’Europe était en cours déjà de déchristianisation, et seulement là, qu’on a pu repousser les Ottomans.
——————————————————————————————
Juste un contre exemple; l’Espagne de la Reconquête.
Ce ne sont pas les disciples de Thor ou autres idoles qui ont réalisés la Reconquista mais bien la Sainte Inquisition de Torque Mada et d’Isabelle la Catholique.

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grimm
Commentaire Nº300 - 22/11/2009 - 12:39

Sorciere
constater qu’une doctrine est nihiliste, ce n’est pas la mépriser

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Je ne reviendrai jamais vivre à Londres ou même en Angleterre à cause de l’explosion de l’immigration. Dans les rues de Londres on entend toutes sortes d’accents du sud mais pas d’accent britannique. — Morrissey, ex-chanteur des Smiths, NME, novembre 2007

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