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	<title>Commentaires sur : Europe : Votre nouveau président, démocratiquement désigné</title>
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	<link>http://www.fdesouche.com/articles/81772</link>
	<description>Le 1er blog de la diaspora des descendants de Gaulois</description>
	<lastBuildDate>Fri, 19 Mar 2010 18:53:57 +0100</lastBuildDate>
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		<title>Par : SouFrance</title>
		<link>http://www.fdesouche.com/articles/81772/comment-page-3#comment-801631</link>
		<dc:creator>SouFrance</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Nov 2009 07:40:09 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;Jack Merridew&lt;/strong&gt;
 Commentaire Nº&lt;a title=&quot;Permanent Link to this Comment&quot; href=&quot;81772/comment-page-2#comment-797844&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;146&lt;/a&gt; - 						26/11/2009 - 12:39
je préfère &quot;identiterre&quot; </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Jack Merridew</strong><br />
 Commentaire Nº<a title="Permanent Link to this Comment" href="81772/comment-page-2#comment-797844" rel="nofollow">146</a> &#8211; 						26/11/2009 &#8211; 12:39<br />
je préfère &#8220;identiterre&#8221;
<p align="right"><a href="http://www.fdesouche.com/wp-content/plugins/dd-report-comments/report.php?c=801631" target="_blank"><font style="font-size:8px;">[ SIGNALER ]</font></a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Neantderthaal</title>
		<link>http://www.fdesouche.com/articles/81772/comment-page-3#comment-801624</link>
		<dc:creator>Neantderthaal</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Nov 2009 07:35:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fdesouche.com/?p=81772#comment-801624</guid>
		<description>Avec Van Rompuy et la mise au rebut de Miliband pour la diplomatie, on a finalement evité le pire. Pour une fois je suis d&#039;accord avec Merryjew,  VR a un pedigree qui n&#039;est pas desagreable, on le dit meme antiturc.
Maintenant il n&#039;est pas tout seul et lui faire porter le chapeau de tout ce qui n&#039;ira pas serait lache; c&#039;est surtout le cenacle et les lobbies qui l&#039;entoure qu&#039;il va falloir surveiller, ainsi que les decisions prises en catimini.
Le Pen a été trés bon sur ce coup, c&#039;est vrai qu&#039;on a tendance à utiliser des termes absolument illegitimes. Le pire, c&#039;est que Zapatero et Van Rompuy vont &quot;presider&quot; l&#039;europe : la mascarade institutionnelle bat son plein...
Je n&#039;en dirai pas autant de la nomination de Barnier, qui bien que français est une authentique c... molle..
 </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Avec Van Rompuy et la mise au rebut de Miliband pour la diplomatie, on a finalement evité le pire. Pour une fois je suis d&#8217;accord avec Merryjew,  VR a un pedigree qui n&#8217;est pas desagreable, on le dit meme antiturc.<br />
Maintenant il n&#8217;est pas tout seul et lui faire porter le chapeau de tout ce qui n&#8217;ira pas serait lache; c&#8217;est surtout le cenacle et les lobbies qui l&#8217;entoure qu&#8217;il va falloir surveiller, ainsi que les decisions prises en catimini.<br />
Le Pen a été trés bon sur ce coup, c&#8217;est vrai qu&#8217;on a tendance à utiliser des termes absolument illegitimes. Le pire, c&#8217;est que Zapatero et Van Rompuy vont &#8220;presider&#8221; l&#8217;europe : la mascarade institutionnelle bat son plein&#8230;<br />
Je n&#8217;en dirai pas autant de la nomination de Barnier, qui bien que français est une authentique c&#8230; molle..<br />
 
<p align="right"><a href="http://www.fdesouche.com/wp-content/plugins/dd-report-comments/report.php?c=801624" target="_blank"><font style="font-size:8px;">[ SIGNALER ]</font></a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Jack Merridew</title>
		<link>http://www.fdesouche.com/articles/81772/comment-page-3#comment-797844</link>
		<dc:creator>Jack Merridew</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Nov 2009 11:39:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fdesouche.com/?p=81772#comment-797844</guid>
		<description>Briscard
Non, l&#039;emploi du néologisme &quot;gouvernance&quot; est légitimé par l&#039;usage spécifique et répété qui en a été fait ainsi que par la définition qui lui a été donnée :
&lt;em&gt;La gouvernance désigne l&#039;ensemble des mesures, des règles, des organes de décision, d&#039;information et de surveillance qui permettent d&#039;assurer le bon fonctionnement et le contrôle d&#039;un Etat, d&#039;une institution ou d&#039;une organisation qu&#039;elle&lt;/em&gt; &lt;em&gt;soit publique ou privée, régionale, nationale ou internationale. 

&lt;/em&gt;Il en est de même l&#039;adjectif &quot;identitaire&quot;, néologisme assez récent, codifié par l&#039;usage spécifique qui en est fait. Celui-ci s&#039;est imposé depuis.
Il ne s&#039;agit pas d&#039;effet de mode.

A contrario, les adjectifs &quot;sociétal&quot; et &quot;citoyen&quot; n&#039;apportent aucune nouveauté aux adjectifs &quot;social&quot; et &quot;civique&quot;. Je ne parlerai même pas de &quot;bravitude&quot; dont la risible tentative de justification et de définition n&#039;a fait qu&#039;enfoncer ses utilisateurs fatigués.
Chacun est en droit de considérer ces trois-là comme des barbarismes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Briscard<br />
Non, l&#8217;emploi du néologisme &#8220;gouvernance&#8221; est légitimé par l&#8217;usage spécifique et répété qui en a été fait ainsi que par la définition qui lui a été donnée :<br />
<em>La gouvernance désigne l&#8217;ensemble des mesures, des règles, des organes de décision, d&#8217;information et de surveillance qui permettent d&#8217;assurer le bon fonctionnement et le contrôle d&#8217;un Etat, d&#8217;une institution ou d&#8217;une organisation qu&#8217;elle</em> <em>soit publique ou privée, régionale, nationale ou internationale. </p>
<p></em>Il en est de même l&#8217;adjectif &#8220;identitaire&#8221;, néologisme assez récent, codifié par l&#8217;usage spécifique qui en est fait. Celui-ci s&#8217;est imposé depuis.<br />
Il ne s&#8217;agit pas d&#8217;effet de mode.</p>
<p>A contrario, les adjectifs &#8221;sociétal&#8221; et &#8220;citoyen&#8221; n&#8217;apportent aucune nouveauté aux adjectifs &#8220;social&#8221; et &#8220;civique&#8221;. Je ne parlerai même pas de &#8220;bravitude&#8221; dont la risible tentative de justification et de définition n&#8217;a fait qu&#8217;enfoncer ses utilisateurs fatigués.<br />
Chacun est en droit de considérer ces trois-là comme des barbarismes.
<p align="right"><a href="http://www.fdesouche.com/wp-content/plugins/dd-report-comments/report.php?c=797844" target="_blank"><font style="font-size:8px;">[ SIGNALER ]</font></a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Briscard</title>
		<link>http://www.fdesouche.com/articles/81772/comment-page-3#comment-794647</link>
		<dc:creator>Briscard</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Nov 2009 18:09:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fdesouche.com/?p=81772#comment-794647</guid>
		<description>@Jack Merridew :
Je parlais de la langue française, celle définie par l’Académie ; le snobisme, la mode entrainent l&#039;emploi de mots non Français genre &#039;intérêt sociétal’, ‘addiction’,…</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Jack Merridew :<br />
Je parlais de la langue française, celle définie par l’Académie ; le snobisme, la mode entrainent l&#8217;emploi de mots non Français genre &#8216;intérêt sociétal’, ‘addiction’,…
<p align="right"><a href="http://www.fdesouche.com/wp-content/plugins/dd-report-comments/report.php?c=794647" target="_blank"><font style="font-size:8px;">[ SIGNALER ]</font></a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Paterson</title>
		<link>http://www.fdesouche.com/articles/81772/comment-page-3#comment-794598</link>
		<dc:creator>Paterson</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Nov 2009 17:47:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fdesouche.com/?p=81772#comment-794598</guid>
		<description>Les intérêts privés de l’oligarchie ne servent pas forcément la collectivité  même si l’humanisme et l’altruisme sont les principes de base enseignées au début  .</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Les intérêts privés de l’oligarchie ne servent pas forcément la collectivité  même si l’humanisme et l’altruisme sont les principes de base enseignées au début  .
<p align="right"><a href="http://www.fdesouche.com/wp-content/plugins/dd-report-comments/report.php?c=794598" target="_blank"><font style="font-size:8px;">[ SIGNALER ]</font></a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Jack Merridew</title>
		<link>http://www.fdesouche.com/articles/81772/comment-page-3#comment-794116</link>
		<dc:creator>Jack Merridew</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Nov 2009 14:44:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fdesouche.com/?p=81772#comment-794116</guid>
		<description>&lt;em&gt;(Pour mémoire, le terme ‘gouvernance’ n’est pas défini dans la langue française dans ce champ d’acception).

&lt;/em&gt;Vraiment ?
Briscard, ce concept de &quot;gouvernance mondiale&quot; ne vient pas de se dévoiler. On en trouvait déjà dans les discours de Galouzeau de Villepin et d&#039;autres diplomates. C&#039;est d&#039;ailleurs surtout un concept de diplomate. Or van Rompuy a été nommé à ce poste en raison de ses capacités de diplomatie.
Un diplomate qui manie des concepts de diplomate, la belle affaire !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><em>(Pour mémoire, le terme ‘gouvernance’ n’est pas défini dans la langue française dans ce champ d’acception).</p>
<p></em>Vraiment ?<br />
Briscard, ce concept de &#8220;gouvernance mondiale&#8221; ne vient pas de se dévoiler. On en trouvait déjà dans les discours de Galouzeau de Villepin et d&#8217;autres diplomates. C&#8217;est d&#8217;ailleurs surtout un concept de diplomate. Or van Rompuy a été nommé à ce poste en raison de ses capacités de diplomatie.<br />
Un diplomate qui manie des concepts de diplomate, la belle affaire !
<p align="right"><a href="http://www.fdesouche.com/wp-content/plugins/dd-report-comments/report.php?c=794116" target="_blank"><font style="font-size:8px;">[ SIGNALER ]</font></a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Briscard</title>
		<link>http://www.fdesouche.com/articles/81772/comment-page-3#comment-791879</link>
		<dc:creator>Briscard</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Nov 2009 14:32:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fdesouche.com/?p=81772#comment-791879</guid>
		<description>@ Jack Merridew
« il vaudrait déjà mieux savoir ne pas faire d’erreurs de compréhension, c’est à dire confondre « gouvernance » et « gouvernement » qui n’ont rien de synonymes 
Avant de faire des remarques impertinentes, il faudrait apprendre à lire, où avez-vous lu que je confondais ’gouvernement’ et ‘gouvernance’ ??? (Pour mémoire, le terme ‘gouvernance’ n’est pas défini dans la langue française dans ce champ d’acception).
Pour tous : ces nominations me rappellent cette anecdote du temps du concordat en France où les évêques devaient être choisi à la fois par le Vatican et le gouvernement français :
« Le Vatican voulait un saint, le gouvernement une crapule ; ils se sont accordés sur un imbécile »</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Jack Merridew<br />
« il vaudrait déjà mieux savoir ne pas faire d’erreurs de compréhension, c’est à dire confondre « gouvernance » et « gouvernement » qui n’ont rien de synonymes<br />
Avant de faire des remarques impertinentes, il faudrait apprendre à lire, où avez-vous lu que je confondais ’gouvernement’ et ‘gouvernance’ ??? (Pour mémoire, le terme ‘gouvernance’ n’est pas défini dans la langue française dans ce champ d’acception).<br />
Pour tous : ces nominations me rappellent cette anecdote du temps du concordat en France où les évêques devaient être choisi à la fois par le Vatican et le gouvernement français :<br />
« Le Vatican voulait un saint, le gouvernement une crapule ; ils se sont accordés sur un imbécile »
<p align="right"><a href="http://www.fdesouche.com/wp-content/plugins/dd-report-comments/report.php?c=791879" target="_blank"><font style="font-size:8px;">[ SIGNALER ]</font></a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Jack Merridew</title>
		<link>http://www.fdesouche.com/articles/81772/comment-page-3#comment-791431</link>
		<dc:creator>Jack Merridew</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Nov 2009 09:20:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fdesouche.com/?p=81772#comment-791431</guid>
		<description>&lt;strong&gt;Briscard&lt;/strong&gt;
Commentaire Nº&lt;a title=&quot;Permanent Link to this Comment&quot; href=&quot;http://www.fdesouche.com/articles/81772/comment-page-2#comment-791256&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;139&lt;/a&gt; - 23/11/2009 - 4:05 
Avant de sortir les faux, il vaudrait déjà mieux savoir ne pas faire d&#039;erreurs de compréhension, c&#039;est à dire confondre &quot;gouvernance&quot; et &quot;gouvernement&quot; qui n&#039;ont rien de synonymes ...

&lt;strong&gt;Eisbär&lt;/strong&gt;
Commentaire Nº&lt;a title=&quot;Permanent Link to this Comment&quot; href=&quot;http://www.fdesouche.com/articles/81772/comment-page-2#comment-790535&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;138&lt;/a&gt; - 22/11/2009 - 19:43 
Quoi qu&#039;il en soit, Van Rompuy étant le choix de Paris et Berlin, prétendre que cette nomination s&#039;opposera à quoi que ce soit, c&#039;est prématuré.
Dans l&#039;état actuel des choses, seule la chancellerie allemande opère un rapprochement avec le Kremlin. Selon moi, Van Rompuy a, de naissance et de formation comme je l&#039;ai expliqué, la capacité culturelle et intellectuelle d&#039;appuyer la politique allemande. Nous verrons s&#039;il suit sa pente naturelle ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Briscard</strong><br />
Commentaire Nº<a title="Permanent Link to this Comment" href="http://www.fdesouche.com/articles/81772/comment-page-2#comment-791256" rel="nofollow">139</a> &#8211; 23/11/2009 &#8211; 4:05<br />
Avant de sortir les faux, il vaudrait déjà mieux savoir ne pas faire d&#8217;erreurs de compréhension, c&#8217;est à dire confondre &#8220;gouvernance&#8221; et &#8220;gouvernement&#8221; qui n&#8217;ont rien de synonymes &#8230;</p>
<p><strong>Eisbär</strong><br />
Commentaire Nº<a title="Permanent Link to this Comment" href="http://www.fdesouche.com/articles/81772/comment-page-2#comment-790535" rel="nofollow">138</a> &#8211; 22/11/2009 &#8211; 19:43<br />
Quoi qu&#8217;il en soit, Van Rompuy étant le choix de Paris et Berlin, prétendre que cette nomination s&#8217;opposera à quoi que ce soit, c&#8217;est prématuré.<br />
Dans l&#8217;état actuel des choses, seule la chancellerie allemande opère un rapprochement avec le Kremlin. Selon moi, Van Rompuy a, de naissance et de formation comme je l&#8217;ai expliqué, la capacité culturelle et intellectuelle d&#8217;appuyer la politique allemande. Nous verrons s&#8217;il suit sa pente naturelle &#8230;
<p align="right"><a href="http://www.fdesouche.com/wp-content/plugins/dd-report-comments/report.php?c=791431" target="_blank"><font style="font-size:8px;">[ SIGNALER ]</font></a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : diberville</title>
		<link>http://www.fdesouche.com/articles/81772/comment-page-3#comment-791270</link>
		<dc:creator>diberville</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Nov 2009 04:21:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fdesouche.com/?p=81772#comment-791270</guid>
		<description>La gouvernance mondiale grâce à l&#039;urgence climatique...
Le climat ne s&#039;arrête pas aux frontières, il faut un gouvernement mondial... non ? Pardon, une gouvernance mondiale responsable.
http://pouruneecolelibre.blogspot.com/2009/11/scandales-ethiques-chez-les-eco.html
Tuez-la dans l&#039;œuf !
Des milliers de documents provenant d&#039;un des centres les plus éminents en recherche climatique auraient été subtilisés par un pirate. Pour de nombreux sceptiques du réchauffement climatique anthropogénique, le &lt;a href=&quot;http://www.climateaudit.org/?p=7826#more-7826&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;« tribalisme » et le manque de transparence&lt;/a&gt; apparents dans les documents piratés minent la crédibilité des « réchauffistes ». D&#039;autres sceptiques sont scandalisés par des messages qui indiqueraient &lt;a href=&quot;http://camirror.wordpress.com/2009/11/22/these-will-be-artificially-adjusted/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;des ajustements de données ou de modèle&lt;/a&gt; pour obtenir les « bonnes réponses ». Les savants incriminés se disent outrés et dénoncent des interprétations hors contexte.
Charlie Martin du site conservateur &lt;a href=&quot;http://pajamasmedia.com/blog/global-warminggate-what-does-it-mean/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Pajamas Media&lt;/a&gt; résume les implications de ces révélations :
&lt;blockquote&gt;« Au premier abord, on semble avoir affaire à trois scandales :
D&#039;abord, un petit groupe de scientifiques tentent réellement de détourner le processus d&#039;évaluation par des paires et de réprimer toute voix dissidente. (Pour un autre point de vue, par un des éminents climatologues visés, voir &lt;a href=&quot;http://pielkeclimatesci.wordpress.com/2009/11/21/comment-on-the-post-enemies-caught-in-action-on-the-blackboard/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;ces&lt;/a&gt; &lt;a href=&quot;http://pielkeclimatesci.wordpress.com/2009/11/20/comment-on-the-hacking-of-the-cru-website/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;billets&lt;/a&gt; sur le carnet de Roger Pielke père.) Ceci est au mieux massivement immoral.


Secundo, la volonté de manipuler les données pour correspondre à un point de vue politique. Ceci, si la chose est avérée, devrait conduire à de sévères sanctions à l&#039;égard de ces scientifiques, et sans doute à la perte de leurs postes.


Tertio, ce qui ressemble à s&#039;y méprendre à une conspiration pour empêcher que des données ne soient rendues publiques contrairement aux lois d&#039;accès à l&#039;information aux États-Unis et en Grande-Bretagne. Si c&#039;était le cas, il s&#039;agit d&#039;un crime fédéral. [Note du carnet : À notre avis, à la lumière des courriels ci-dessous, il n&#039;est pas clair qu&#039;il y a crime ici, mais ces agissements vont certainement à l&#039;encontre de l&#039;esprit scientifique selon &lt;a href=&quot;http://fr.wikipedia.org/wiki/Karl_Popper&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Karl Popper&lt;/a&gt; qui impose que des expériences soient vérifiables et réfutables.]
 »&lt;/blockquote&gt;
http://pouruneecolelibre.blogspot.com/2009/11/scandales-ethiques-chez-les-eco.html
 </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La gouvernance mondiale grâce à l&#8217;urgence climatique&#8230;<br />
Le climat ne s&#8217;arrête pas aux frontières, il faut un gouvernement mondial&#8230; non ? Pardon, une gouvernance mondiale responsable.<br />
<a href="http://pouruneecolelibre.blogspot.com/2009/11/scandales-ethiques-chez-les-eco.html" rel="nofollow">http://pouruneecolelibre.blogspot.com/2009/11/scandales-ethiques-chez-les-eco.html</a><br />
Tuez-la dans l&#8217;œuf !<br />
Des milliers de documents provenant d&#8217;un des centres les plus éminents en recherche climatique auraient été subtilisés par un pirate. Pour de nombreux sceptiques du réchauffement climatique anthropogénique, le <a href="http://www.climateaudit.org/?p=7826#more-7826" rel="nofollow">« tribalisme » et le manque de transparence</a> apparents dans les documents piratés minent la crédibilité des « réchauffistes ». D&#8217;autres sceptiques sont scandalisés par des messages qui indiqueraient <a href="http://camirror.wordpress.com/2009/11/22/these-will-be-artificially-adjusted/" rel="nofollow">des ajustements de données ou de modèle</a> pour obtenir les « bonnes réponses ». Les savants incriminés se disent outrés et dénoncent des interprétations hors contexte.<br />
Charlie Martin du site conservateur <a href="http://pajamasmedia.com/blog/global-warminggate-what-does-it-mean/" rel="nofollow">Pajamas Media</a> résume les implications de ces révélations :</p>
<blockquote><p>« Au premier abord, on semble avoir affaire à trois scandales :<br />
D&#8217;abord, un petit groupe de scientifiques tentent réellement de détourner le processus d&#8217;évaluation par des paires et de réprimer toute voix dissidente. (Pour un autre point de vue, par un des éminents climatologues visés, voir <a href="http://pielkeclimatesci.wordpress.com/2009/11/21/comment-on-the-post-enemies-caught-in-action-on-the-blackboard/" rel="nofollow">ces</a> <a href="http://pielkeclimatesci.wordpress.com/2009/11/20/comment-on-the-hacking-of-the-cru-website/" rel="nofollow">billets</a> sur le carnet de Roger Pielke père.) Ceci est au mieux massivement immoral.</p>
<p>Secundo, la volonté de manipuler les données pour correspondre à un point de vue politique. Ceci, si la chose est avérée, devrait conduire à de sévères sanctions à l&#8217;égard de ces scientifiques, et sans doute à la perte de leurs postes.</p>
<p>Tertio, ce qui ressemble à s&#8217;y méprendre à une conspiration pour empêcher que des données ne soient rendues publiques contrairement aux lois d&#8217;accès à l&#8217;information aux États-Unis et en Grande-Bretagne. Si c&#8217;était le cas, il s&#8217;agit d&#8217;un crime fédéral. [Note du carnet : À notre avis, à la lumière des courriels ci-dessous, il n'est pas clair qu'il y a crime ici, mais ces agissements vont certainement à l'encontre de l'esprit scientifique selon <a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Karl_Popper" rel="nofollow">Karl Popper</a> qui impose que des expériences soient vérifiables et réfutables.]<br />
 »</p></blockquote>
<p><a href="http://pouruneecolelibre.blogspot.com/2009/11/scandales-ethiques-chez-les-eco.html" rel="nofollow">http://pouruneecolelibre.blogspot.com/2009/11/scandales-ethiques-chez-les-eco.html</a><br />
 
<p align="right"><a href="http://www.fdesouche.com/wp-content/plugins/dd-report-comments/report.php?c=791270" target="_blank"><font style="font-size:8px;">[ SIGNALER ]</font></a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Briscard</title>
		<link>http://www.fdesouche.com/articles/81772/comment-page-3#comment-791256</link>
		<dc:creator>Briscard</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Nov 2009 03:05:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fdesouche.com/?p=81772#comment-791256</guid>
		<description>Dans toute cette logorrhée, je retiens deux choses fondamentales :
-La volonté de gouvernance mondiale se dévoile enfin au plus haut niveau, ce qui signifie que ce but mortifère est atteint.
« 2009 est aussi la première année de la gouvernance mondiale avec l’instauration du G20 en pleine crise financière. La conférence climat de Copenhague est une autre étape dans la gestion mondiale de notre planète. Notre mission est une mission d’espoir, soutenue par des actes et par l’action »
- Et bien entendu : « la crise climatique qui menace notre survie »
Effectivement un des buts des mensonges éhontés du GIEC est de nous imposer cette gouvernance mondiale.
Oui, il est urgent de sortir les fourches et les faux.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dans toute cette logorrhée, je retiens deux choses fondamentales :<br />
-La volonté de gouvernance mondiale se dévoile enfin au plus haut niveau, ce qui signifie que ce but mortifère est atteint.<br />
« 2009 est aussi la première année de la gouvernance mondiale avec l’instauration du G20 en pleine crise financière. La conférence climat de Copenhague est une autre étape dans la gestion mondiale de notre planète. Notre mission est une mission d’espoir, soutenue par des actes et par l’action »<br />
- Et bien entendu : « la crise climatique qui menace notre survie »<br />
Effectivement un des buts des mensonges éhontés du GIEC est de nous imposer cette gouvernance mondiale.<br />
Oui, il est urgent de sortir les fourches et les faux.
<p align="right"><a href="http://www.fdesouche.com/wp-content/plugins/dd-report-comments/report.php?c=791256" target="_blank"><font style="font-size:8px;">[ SIGNALER ]</font></a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Eisbär</title>
		<link>http://www.fdesouche.com/articles/81772/comment-page-3#comment-790535</link>
		<dc:creator>Eisbär</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Nov 2009 18:43:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fdesouche.com/?p=81772#comment-790535</guid>
		<description>L&#039;Union &lt;em&gt;soviétique &lt;/em&gt;Européenne atlantiste continue son travail de sape pour saborder tout espoir d&#039;une vraie Europe politique et indépendante basée sur un axe Paris - Berlin - Moscou.
Cette nomination frauduleuse, méprisant le résultat de deux référendums populaires,  permettra à cette Europe de paille de poursuivre son orientation mondialiste jusqu&#039;à sa chute prochaine. Cette Europe fantôme, cette Europe de pacotille qui n&#039;a pour but que d&#039;organiser l&#039;écoulement des marchandises et l&#039;évaluation d&#039;une monnaie de singe au bon vouloir de son colonisateur américain est en sursis. La crise économique en cours fait planer sur sa tête une menace qui l&#039;entraînera tôt ou tard vers les basses fausses de l&#039;Histoire.
J&#039;ai lu plus haut que l&#039;on préférait ça (sans que le ça soit bien expliqué donc j&#039;imagine bien compris quant à sa nature réel) à une influence islamique (l&#039;explication était plus pittoresque je n&#039;en reprend que le sens). Louable intention, sauf que le Kosovo et Eurabia sont là pour démontrer que l&#039;Europe atlantiste, et plus précisément le maître américain, oeuvre farouchement pour faire de l&#039;Islam l&#039;un des vecteurs majeurs de l&#039;affaiblissement et de la chute de L&#039;Europe.
 
Cette volonté obstinée de soumission aux USA entraînera ce monstre contre nature qu&#039;est l&#039;UE à sa perte. Cette perte est déjà programmée puisque étroitement liée à la toute prochaine fin de son colonisateur américain. Souhaitons seulement que cette chute sera porteuse d&#039;une renaissance sous d&#039;autres hospices et avec d&#039;autres postulats que celles et ceux qui pourrissent la vie de tous les citoyens européens contraints à la pire des dictatures : une implacable dictature économique.
 
&lt;em&gt;&quot;Moi je dis qu&#039;il faut faire l&#039;Europe avec pour base un accord entre Français et Allemands. (...) Une fois l&#039;Europe faites sur ces bases (...), alors, on pourra se tourner vers la Russie. Alors, on pourra essayer, une bonne fois pour toutes, de faire l&#039;Europe toute entière avec la Russie aussi, dut-elle changer son régime &lt;/em&gt;(c&#039;est désormais chose faite)&lt;em&gt;. Voilà le programme des vrais Européens. Voilà le mien.&quot;&lt;/em&gt;
&lt;strong&gt;Charles de Gaulle (1949)&lt;/strong&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>L&#8217;Union <em>soviétique </em>Européenne atlantiste continue son travail de sape pour saborder tout espoir d&#8217;une vraie Europe politique et indépendante basée sur un axe Paris &#8211; Berlin &#8211; Moscou.<br />
Cette nomination frauduleuse, méprisant le résultat de deux référendums populaires,  permettra à cette Europe de paille de poursuivre son orientation mondialiste jusqu&#8217;à sa chute prochaine. Cette Europe fantôme, cette Europe de pacotille qui n&#8217;a pour but que d&#8217;organiser l&#8217;écoulement des marchandises et l&#8217;évaluation d&#8217;une monnaie de singe au bon vouloir de son colonisateur américain est en sursis. La crise économique en cours fait planer sur sa tête une menace qui l&#8217;entraînera tôt ou tard vers les basses fausses de l&#8217;Histoire.<br />
J&#8217;ai lu plus haut que l&#8217;on préférait ça (sans que le ça soit bien expliqué donc j&#8217;imagine bien compris quant à sa nature réel) à une influence islamique (l&#8217;explication était plus pittoresque je n&#8217;en reprend que le sens). Louable intention, sauf que le Kosovo et Eurabia sont là pour démontrer que l&#8217;Europe atlantiste, et plus précisément le maître américain, oeuvre farouchement pour faire de l&#8217;Islam l&#8217;un des vecteurs majeurs de l&#8217;affaiblissement et de la chute de L&#8217;Europe.<br />
 <br />
Cette volonté obstinée de soumission aux USA entraînera ce monstre contre nature qu&#8217;est l&#8217;UE à sa perte. Cette perte est déjà programmée puisque étroitement liée à la toute prochaine fin de son colonisateur américain. Souhaitons seulement que cette chute sera porteuse d&#8217;une renaissance sous d&#8217;autres hospices et avec d&#8217;autres postulats que celles et ceux qui pourrissent la vie de tous les citoyens européens contraints à la pire des dictatures : une implacable dictature économique.<br />
 <br />
<em>&#8220;Moi je dis qu&#8217;il faut faire l&#8217;Europe avec pour base un accord entre Français et Allemands. (&#8230;) Une fois l&#8217;Europe faites sur ces bases (&#8230;), alors, on pourra se tourner vers la Russie. Alors, on pourra essayer, une bonne fois pour toutes, de faire l&#8217;Europe toute entière avec la Russie aussi, dut-elle changer son régime </em>(c&#8217;est désormais chose faite)<em>. Voilà le programme des vrais Européens. Voilà le mien.&#8221;</em><br />
<strong>Charles de Gaulle (1949)</strong>
<p align="right"><a href="http://www.fdesouche.com/wp-content/plugins/dd-report-comments/report.php?c=790535" target="_blank"><font style="font-size:8px;">[ SIGNALER ]</font></a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : jean thorwald</title>
		<link>http://www.fdesouche.com/articles/81772/comment-page-3#comment-790067</link>
		<dc:creator>jean thorwald</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Nov 2009 15:43:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fdesouche.com/?p=81772#comment-790067</guid>
		<description>Les intérêts privés de l&#039;oligarchie ne servent pas forcément la collectivité  même si l&#039;humanisme et l&#039;altruisme sont les principes de base enseignées au début  .


Le secrêt dessert toujours ceux qui font profession de vouloir le Bien Commun .Dans une société qui postule la transparence pour mieux tout contrôler , cacher ses buts , son organisation , ses méthodes ne peuvent qu&#039;éveiller la curiosité et le désir de vérité .</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Les intérêts privés de l&#8217;oligarchie ne servent pas forcément la collectivité  même si l&#8217;humanisme et l&#8217;altruisme sont les principes de base enseignées au début  .</p>
<p>Le secrêt dessert toujours ceux qui font profession de vouloir le Bien Commun .Dans une société qui postule la transparence pour mieux tout contrôler , cacher ses buts , son organisation , ses méthodes ne peuvent qu&#8217;éveiller la curiosité et le désir de vérité .
<p align="right"><a href="http://www.fdesouche.com/wp-content/plugins/dd-report-comments/report.php?c=790067" target="_blank"><font style="font-size:8px;">[ SIGNALER ]</font></a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Jack Merridew</title>
		<link>http://www.fdesouche.com/articles/81772/comment-page-3#comment-789934</link>
		<dc:creator>Jack Merridew</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Nov 2009 15:02:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fdesouche.com/?p=81772#comment-789934</guid>
		<description>Non, elles ne sont pas spécialement anti-démocratique, il s&#039;agit d&#039;initiatives privées.
Il faut prendre cettre organisation pour ce qu&#039;elle est : un club très select qui invite des gens ayant des responsabilités officielles. C&#039;est le fait d&#039;entourer ces invitations d&#039;une trop grande discrétion qui institue une légitime méfiance, rien d&#039;autre.
A partir de là, chacun y brode ce qu&#039;il veut, c&#039;est son affaire. J&#039;ai déjà dit ce que je pensais de Daniel Estulin, je n&#039;y reviendrai pas.
Désolé mais avec lui on nage en pleine littérature conspirationniste ! A Daniel Estulin, d&#039;autres rétorquent qu&#039;en fait la véritable finalité des Bildebergers est d&#039;instituer un ordre mondial jésuite ...
Dans ce genre de littérature, il ne peut y avoir que surenchère. D&#039;ailleurs, il me semble qu&#039;Estulin a promis d&#039;autres &quot;&lt;em&gt;révélations encore plus extraordiaires&lt;/em&gt;&quot;. On le croit sur parole !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Non, elles ne sont pas spécialement anti-démocratique, il s&#8217;agit d&#8217;initiatives privées.<br />
Il faut prendre cettre organisation pour ce qu&#8217;elle est : un club très select qui invite des gens ayant des responsabilités officielles. C&#8217;est le fait d&#8217;entourer ces invitations d&#8217;une trop grande discrétion qui institue une légitime méfiance, rien d&#8217;autre.<br />
A partir de là, chacun y brode ce qu&#8217;il veut, c&#8217;est son affaire. J&#8217;ai déjà dit ce que je pensais de Daniel Estulin, je n&#8217;y reviendrai pas.<br />
Désolé mais avec lui on nage en pleine littérature conspirationniste ! A Daniel Estulin, d&#8217;autres rétorquent qu&#8217;en fait la véritable finalité des Bildebergers est d&#8217;instituer un ordre mondial jésuite &#8230;<br />
Dans ce genre de littérature, il ne peut y avoir que surenchère. D&#8217;ailleurs, il me semble qu&#8217;Estulin a promis d&#8217;autres &#8220;<em>révélations encore plus extraordiaires</em>&#8220;. On le croit sur parole !
<p align="right"><a href="http://www.fdesouche.com/wp-content/plugins/dd-report-comments/report.php?c=789934" target="_blank"><font style="font-size:8px;">[ SIGNALER ]</font></a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Otton J</title>
		<link>http://www.fdesouche.com/articles/81772/comment-page-3#comment-789889</link>
		<dc:creator>Otton J</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Nov 2009 14:48:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fdesouche.com/?p=81772#comment-789889</guid>
		<description>Jacques Merridew :  Figures-toi,  je connais bien Steuckers, d&#039;ailleurs,  sa fiche wiki c&#039;est moi qui l&#039;ait faite. 

Pour ma part, étant donné que je connais assez bien le président  (lu de nombreux textes,  récemment son  entretien à la croix), je ne le préfère pas au luxembourgeois. Mais sinon prouves-moi qu&#039;il a une bonne connaissance du mitteleuropéen. Je veux là des sources. Merci d&#039;avance.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jacques Merridew :  Figures-toi,  je connais bien Steuckers, d&#8217;ailleurs,  sa fiche wiki c&#8217;est moi qui l&#8217;ait faite. </p>
<p>Pour ma part, étant donné que je connais assez bien le président  (lu de nombreux textes,  récemment son  entretien à la croix), je ne le préfère pas au luxembourgeois. Mais sinon prouves-moi qu&#8217;il a une bonne connaissance du mitteleuropéen. Je veux là des sources. Merci d&#8217;avance.
<p align="right"><a href="http://www.fdesouche.com/wp-content/plugins/dd-report-comments/report.php?c=789889" target="_blank"><font style="font-size:8px;">[ SIGNALER ]</font></a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : jean thorwald</title>
		<link>http://www.fdesouche.com/articles/81772/comment-page-3#comment-789829</link>
		<dc:creator>jean thorwald</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Nov 2009 14:23:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fdesouche.com/?p=81772#comment-789829</guid>
		<description>Sans tomber dans le travers complotiste ou non , ces réunions secrêtes Bilderberg , CRF ... démontrent le caractère &quot; anti-démocratique &quot; de ces réunions .Et qui a étudié leur but sait que celui-ci loin d&#039;être anodin vise à la domination politique , économique , idéologique ( pour ne pas dire plus ... ) par la suprématie d&#039;une élite oligarchique non élue .

Je renvoie au livre de Daniel Estulin &quot; la véritable histoire des Bilderbergers &quot; que vous pouvez commander chez Chiré , mais également à  &quot; Faits et Documents &quot; d&#039;Emmanuel Ratier .

Pur garder l&#039;esprit libre et se faire une opinion , savoir diversifier ses sources est de la première nécessité . </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sans tomber dans le travers complotiste ou non , ces réunions secrêtes Bilderberg , CRF &#8230; démontrent le caractère &#8220; anti-démocratique &#8221; de ces réunions .Et qui a étudié leur but sait que celui-ci loin d&#8217;être anodin vise à la domination politique , économique , idéologique ( pour ne pas dire plus &#8230; ) par la suprématie d&#8217;une élite oligarchique non élue .</p>
<p>Je renvoie au livre de Daniel Estulin &#8221; la véritable histoire des Bilderbergers &#8221; que vous pouvez commander chez Chiré , mais également à  &#8221; Faits et Documents &#8221; d&#8217;Emmanuel Ratier .</p>
<p>Pur garder l&#8217;esprit libre et se faire une opinion , savoir diversifier ses sources est de la première nécessité . 
<p align="right"><a href="http://www.fdesouche.com/wp-content/plugins/dd-report-comments/report.php?c=789829" target="_blank"><font style="font-size:8px;">[ SIGNALER ]</font></a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Burqa en peau de zob</title>
		<link>http://www.fdesouche.com/articles/81772/comment-page-3#comment-789827</link>
		<dc:creator>Burqa en peau de zob</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Nov 2009 14:23:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fdesouche.com/?p=81772#comment-789827</guid>
		<description>Alerte rouge !
A diffuser partout !
 

&lt;a href=&quot;http://pouruneecolelibre.blogspot.com/2009/11/scandales-ethiques-chez-les-eco.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Manipulations de données par des chercheurs du GIEC ?&lt;/a&gt;

Une tempête se lève sur la Toile au sujet de courriels que des pirates auraient réussi — nous utilisons à dessein le conditionnel — à obtenir dans lesquels des climatologues réputés écrivent qu’il faut « cacher la baisse » dans les données relatives aux températures. De nombreux sceptiques qui doutent que les hommes soient responsables du réchauffement climatique ont bondi sur ces révélations.

Le &lt;a href=&quot;http://blogs.wsj.com/environmentalcapital/2009/11/20/hacked-sensitive-documents-lifted-from-hadley-climate-center/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;carnet consacré au climat&lt;/a&gt; du &lt;em&gt;Wall Street Journal&lt;/em&gt; déclare que « les choses devraient devenir intéressantes ».

Le &lt;a href=&quot;http://www.guardian.co.uk/environment/2009/nov/20/climate-sceptics-hackers-leaked-emails&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Guardian de Londres&lt;/a&gt; résume l’histoire (pour un autre son de cloche lire le &lt;a href=&quot;http://blogs.news.com.au/heraldsun/andrewbolt/index.php/heraldsun/comments/the_warmist_conspiracy_tthe_emails_that_really_damn_professor_jones/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Herald Sun d’Australie&lt;/a&gt; qui reproduit plusieurs courriels) :
&lt;blockquote&gt;« Des pirates ont volé puis divulgué en ligne des centaines de documents et de courriels privés qui auraient été échangés par des climatologues de renommée mondiale ces treize dernières années. Les fichiers informatiques auraient été récupérés sur les serveurs de l’Unité de recherche climatique de l’Université d’East Anglia (Anglie de l&#039;Est), un centre de renommée internationale spécialisé dans l’étude du changement climatique naturel et anthropogénique en début de semaine. »
Suite :  http://pouruneecolelibre.blogspot.com/2009/11/scandales-ethiques-chez-les-eco.html&lt;/blockquote&gt;



 </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alerte rouge !<br />
A diffuser partout !<br />
 </p>
<p><a href="http://pouruneecolelibre.blogspot.com/2009/11/scandales-ethiques-chez-les-eco.html" rel="nofollow">Manipulations de données par des chercheurs du GIEC ?</a></p>
<p>Une tempête se lève sur la Toile au sujet de courriels que des pirates auraient réussi — nous utilisons à dessein le conditionnel — à obtenir dans lesquels des climatologues réputés écrivent qu’il faut « cacher la baisse » dans les données relatives aux températures. De nombreux sceptiques qui doutent que les hommes soient responsables du réchauffement climatique ont bondi sur ces révélations.</p>
<p>Le <a href="http://blogs.wsj.com/environmentalcapital/2009/11/20/hacked-sensitive-documents-lifted-from-hadley-climate-center/" rel="nofollow">carnet consacré au climat</a> du <em>Wall Street Journal</em> déclare que « les choses devraient devenir intéressantes ».</p>
<p>Le <a href="http://www.guardian.co.uk/environment/2009/nov/20/climate-sceptics-hackers-leaked-emails" rel="nofollow">Guardian de Londres</a> résume l’histoire (pour un autre son de cloche lire le <a href="http://blogs.news.com.au/heraldsun/andrewbolt/index.php/heraldsun/comments/the_warmist_conspiracy_tthe_emails_that_really_damn_professor_jones/" rel="nofollow">Herald Sun d’Australie</a> qui reproduit plusieurs courriels) :</p>
<blockquote><p>« Des pirates ont volé puis divulgué en ligne des centaines de documents et de courriels privés qui auraient été échangés par des climatologues de renommée mondiale ces treize dernières années. Les fichiers informatiques auraient été récupérés sur les serveurs de l’Unité de recherche climatique de l’Université d’East Anglia (Anglie de l&#8217;Est), un centre de renommée internationale spécialisé dans l’étude du changement climatique naturel et anthropogénique en début de semaine. »<br />
Suite :  <a href="http://pouruneecolelibre.blogspot.com/2009/11/scandales-ethiques-chez-les-eco.html" rel="nofollow">http://pouruneecolelibre.blogspot.com/2009/11/scandales-ethiques-chez-les-eco.html</a></p></blockquote>
<p> 
<p align="right"><a href="http://www.fdesouche.com/wp-content/plugins/dd-report-comments/report.php?c=789827" target="_blank"><font style="font-size:8px;">[ SIGNALER ]</font></a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Jack Merridew</title>
		<link>http://www.fdesouche.com/articles/81772/comment-page-3#comment-789704</link>
		<dc:creator>Jack Merridew</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Nov 2009 13:27:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fdesouche.com/?p=81772#comment-789704</guid>
		<description>Jacques Langue de p..e immédiatement démenti par les faits …
C’est simplement naturel et dans l’ordre des choses !
Il est néant, il restera néant !

Le considérer comme un gros débile complotiste et monomaniaque n&#039;est en rien une insulte, c&#039;est un simple descriptif!
Le crédit, j&#039;en ai auprès de ceux qui ont vraiment quelquechose à dire sur ce blog, une position intellectuelle à défendre ! Je me moque bien de ceux qui ressassent inlassablement leurs inepties ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jacques Langue de p..e immédiatement démenti par les faits …<br />
C’est simplement naturel et dans l’ordre des choses !<br />
Il est néant, il restera néant !</p>
<p>Le considérer comme un gros débile complotiste et monomaniaque n&#8217;est en rien une insulte, c&#8217;est un simple descriptif!<br />
Le crédit, j&#8217;en ai auprès de ceux qui ont vraiment quelquechose à dire sur ce blog, une position intellectuelle à défendre ! Je me moque bien de ceux qui ressassent inlassablement leurs inepties &#8230;
<p align="right"><a href="http://www.fdesouche.com/wp-content/plugins/dd-report-comments/report.php?c=789704" target="_blank"><font style="font-size:8px;">[ SIGNALER ]</font></a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Boreas</title>
		<link>http://www.fdesouche.com/articles/81772/comment-page-3#comment-789690</link>
		<dc:creator>Boreas</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Nov 2009 13:20:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fdesouche.com/?p=81772#comment-789690</guid>
		<description>Presque d&#039;accord avec Jack, sur ce coup.
 
Je livre à la sagacité des uns et des autres les très intéressantes réflexions de Philippe Grasset.
 
Extraits :
 
&quot; (...)  	Le choix de personnalités sans envergure et, &lt;strong&gt;surtout&lt;/strong&gt;, l’organisation qui devrait les accompagner et d’autant plus influencer ces personnalités, favorisent d’une façon irrésistible un schéma de “l’Europe des nations”, où les nations, avec leurs poids respectifs, compteront plus que tout. Dans l’état actuel (l’Europe à 27, disparate, sans aucune unité politique possible), c’est la seule voie raisonnable possible, même si l’on n’est pas intellectuellement favorable à cette orientation.
(...)
Les deux “heureux élus” sont choisis pour leur modestie et seront priés de s’y cantonner. Très vite, les usages montreront cette orientation. Nous pourrions même dire que les usages les ont déjà précédés, depuis la présidence européenne de la France de juillet-décembre 2008. Qu’il l’ait voulu ou non, ou qu’il n’y ait aucunement réfléchi comme d’habitude (la troisième option est notre favorite), Sarkozy a rétabli, ou établi l’“&lt;a href=&quot;http://www.dedefensa.org/article-l_europe_des_nations_pianissimo_fortissimo_18_12_2008.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Europe des 	nations&lt;/a&gt;”. Lisbonne ou pas, c’est une affaire qui marche, y compris en laissant toute leur liberté, y compris extérieure, aux nations. On en a encore un tout récent exemple avec Sarko et Lula préparant une initiative commune pour la conférence de Copenhague sur la crise climatique. Que l’on sache, le Brésil n’a rien à voir avec l’Europe.
Cette orientation se retrouvera dans des domaines importants (la politique étrangère mais aussi la défense et les autres grands domaines internationaux), notamment avec l’aide et la pression des &lt;a href=&quot;http://www.dedefensa.org/article-une_perspective_france-uk_pour_les_armements_18_11_2009.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Britanniques&lt;/a&gt;, dont nous parlons beaucoup en ce sens. Cette orientation comble les vœux secrets de la France, malgré les gesticulations des Français. Dans toute cette affaire européenne, la direction française joue à front renversé sans le savoir, ou bien, dit plus crûment, se montre sans plus s’en aviser bien plus hypocrites que les Britanniques eux-mêmes, champion de la chose. Derrière le chœur parisien d’une Europe intégrée et fédéraliste, la tendance naturelle de la France est, dramatiquement et conformément à la dimension tragique de l’époque, exactement contraire. (Comme toujours apparaît le hiatus entre les élites françaises et la France avec ses tendances naturelles.) Tout doit être fait pour rétablir autant que faire se peut les nations dans leurs prérogatives, car seules les nations peuvent tenter d’avoir un certain poids dans les relations internationales.
(...)
Nous sommes toujours surpris par ces commentaires qui envisagent l’Europe selon une entité envisageant de figurer dans des relations internationales normales – qui aura le &lt;em&gt;leadership&lt;/em&gt;, comment conduire telle ou telle relation avec tel ou tel dans les dix ans à 	venir, comment préparer le prochain quart de siècle, etc. – alors que nous sommes tous &lt;strong&gt;soumis&lt;/strong&gt; à une terrifiante épée de Damoclès dont la manifestation doit se mesurer dans le très court terme si pas dans l’immédiat, et demande une infinie souplesse d’adaptation que l’Europe ne peut avoir.
(...)
Toutes les considérations qu’on peut faire sont d’une futilité extrême si elles ne sont soumises à une variable absolument fondamentale : les événements eschatologiques qui nous pressent, c’est-à-dire la structure crisique qui caractérise notre vie internationale et peut à tout moment déclencher une nouvelle explosion de crise systémique. (Nouvelle crise financière, effondrement économique, crise de l’une ou l’autre matière première, crise afghane se développant en une crise majeure à l’intérieur du système occidentaliste, etc.) Cette variable colossale est aujourd’hui le fait majeur, omniprésent, écrasant de la vie internationale, et si nous la qualifions d’“eschatologique” c’est simplement parce qu’elle est en-dehors de nos capacités de prévision et de contrôle, qu’elle nous échappe absolument – définition temporelle de l’eschatologie. Dans ce cas qui est la chose principale à prendre en compte, l’organisation où les nations ont une autonomie acceptable et la souplesse à mesure, comme dans la combinaison européenne qui s’établit, est la meilleure solution, ou disons la moins mauvaise. Ce n’est d’ailleurs pas une autre raison qui a déterminé le tournant de la présidence française avec l’affirmation de “l’Europe des nations”, ce qui réduit le rôle décisif de Sarko, en 2008, à la prise en compte de cette réalité. Par contre, ce fut une chance décisive, une coïncidence presque miraculeuse, que la France ait assuré la présidence dans cette période de crise systémique majeure, puisqu’avec son poids et sa tradition automatiquement interprétée et conduite dans ce sens, elle a pu assurer et verrouiller dans la période le précédent de ce rôle central des nations dans le schéma européen.
(...)
En fonction du lourd passé européen et des tromperies diverses (référendum kidnappé, traité de Lisbonne, etc.), cette Europe-là, présentée hier avec ses nouveaux “leaders” (!), est la moins mauvaise des choses dans le pire des mondes. On fait avec ce qu’on a, et ceux qui font sont à mesure de ces piètres conditions. &quot;
 
http://www.dedefensa.org/article-l_europe_des_necessites_reduites_aux_acquets_21_11_2009.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Presque d&#8217;accord avec Jack, sur ce coup.</p>
<p>Je livre à la sagacité des uns et des autres les très intéressantes réflexions de Philippe Grasset.</p>
<p>Extraits :</p>
<p>&#8221; (&#8230;)  	Le choix de personnalités sans envergure et, <strong>surtout</strong>, l’organisation qui devrait les accompagner et d’autant plus influencer ces personnalités, favorisent d’une façon irrésistible un schéma de “l’Europe des nations”, où les nations, avec leurs poids respectifs, compteront plus que tout. Dans l’état actuel (l’Europe à 27, disparate, sans aucune unité politique possible), c’est la seule voie raisonnable possible, même si l’on n’est pas intellectuellement favorable à cette orientation.<br />
(&#8230;)<br />
Les deux “heureux élus” sont choisis pour leur modestie et seront priés de s’y cantonner. Très vite, les usages montreront cette orientation. Nous pourrions même dire que les usages les ont déjà précédés, depuis la présidence européenne de la France de juillet-décembre 2008. Qu’il l’ait voulu ou non, ou qu’il n’y ait aucunement réfléchi comme d’habitude (la troisième option est notre favorite), Sarkozy a rétabli, ou établi l’“<a href="http://www.dedefensa.org/article-l_europe_des_nations_pianissimo_fortissimo_18_12_2008.html" rel="nofollow">Europe des 	nations</a>”. Lisbonne ou pas, c’est une affaire qui marche, y compris en laissant toute leur liberté, y compris extérieure, aux nations. On en a encore un tout récent exemple avec Sarko et Lula préparant une initiative commune pour la conférence de Copenhague sur la crise climatique. Que l’on sache, le Brésil n’a rien à voir avec l’Europe.<br />
Cette orientation se retrouvera dans des domaines importants (la politique étrangère mais aussi la défense et les autres grands domaines internationaux), notamment avec l’aide et la pression des <a href="http://www.dedefensa.org/article-une_perspective_france-uk_pour_les_armements_18_11_2009.html" rel="nofollow">Britanniques</a>, dont nous parlons beaucoup en ce sens. Cette orientation comble les vœux secrets de la France, malgré les gesticulations des Français. Dans toute cette affaire européenne, la direction française joue à front renversé sans le savoir, ou bien, dit plus crûment, se montre sans plus s’en aviser bien plus hypocrites que les Britanniques eux-mêmes, champion de la chose. Derrière le chœur parisien d’une Europe intégrée et fédéraliste, la tendance naturelle de la France est, dramatiquement et conformément à la dimension tragique de l’époque, exactement contraire. (Comme toujours apparaît le hiatus entre les élites françaises et la France avec ses tendances naturelles.) Tout doit être fait pour rétablir autant que faire se peut les nations dans leurs prérogatives, car seules les nations peuvent tenter d’avoir un certain poids dans les relations internationales.<br />
(&#8230;)<br />
Nous sommes toujours surpris par ces commentaires qui envisagent l’Europe selon une entité envisageant de figurer dans des relations internationales normales – qui aura le <em>leadership</em>, comment conduire telle ou telle relation avec tel ou tel dans les dix ans à 	venir, comment préparer le prochain quart de siècle, etc. – alors que nous sommes tous <strong>soumis</strong> à une terrifiante épée de Damoclès dont la manifestation doit se mesurer dans le très court terme si pas dans l’immédiat, et demande une infinie souplesse d’adaptation que l’Europe ne peut avoir.<br />
(&#8230;)<br />
Toutes les considérations qu’on peut faire sont d’une futilité extrême si elles ne sont soumises à une variable absolument fondamentale : les événements eschatologiques qui nous pressent, c’est-à-dire la structure crisique qui caractérise notre vie internationale et peut à tout moment déclencher une nouvelle explosion de crise systémique. (Nouvelle crise financière, effondrement économique, crise de l’une ou l’autre matière première, crise afghane se développant en une crise majeure à l’intérieur du système occidentaliste, etc.) Cette variable colossale est aujourd’hui le fait majeur, omniprésent, écrasant de la vie internationale, et si nous la qualifions d’“eschatologique” c’est simplement parce qu’elle est en-dehors de nos capacités de prévision et de contrôle, qu’elle nous échappe absolument – définition temporelle de l’eschatologie. Dans ce cas qui est la chose principale à prendre en compte, l’organisation où les nations ont une autonomie acceptable et la souplesse à mesure, comme dans la combinaison européenne qui s’établit, est la meilleure solution, ou disons la moins mauvaise. Ce n’est d’ailleurs pas une autre raison qui a déterminé le tournant de la présidence française avec l’affirmation de “l’Europe des nations”, ce qui réduit le rôle décisif de Sarko, en 2008, à la prise en compte de cette réalité. Par contre, ce fut une chance décisive, une coïncidence presque miraculeuse, que la France ait assuré la présidence dans cette période de crise systémique majeure, puisqu’avec son poids et sa tradition automatiquement interprétée et conduite dans ce sens, elle a pu assurer et verrouiller dans la période le précédent de ce rôle central des nations dans le schéma européen.<br />
(&#8230;)<br />
En fonction du lourd passé européen et des tromperies diverses (référendum kidnappé, traité de Lisbonne, etc.), cette Europe-là, présentée hier avec ses nouveaux “leaders” (!), est la moins mauvaise des choses dans le pire des mondes. On fait avec ce qu’on a, et ceux qui font sont à mesure de ces piètres conditions. &#8221;</p>
<p><a href="http://www.dedefensa.org/article-l_europe_des_necessites_reduites_aux_acquets_21_11_2009.html" rel="nofollow">http://www.dedefensa.org/article-l_europe_des_necessites_reduites_aux_acquets_21_11_2009.html</a>
<p align="right"><a href="http://www.fdesouche.com/wp-content/plugins/dd-report-comments/report.php?c=789690" target="_blank"><font style="font-size:8px;">[ SIGNALER ]</font></a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : allgemein</title>
		<link>http://www.fdesouche.com/articles/81772/comment-page-3#comment-789556</link>
		<dc:creator>allgemein</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Nov 2009 12:13:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fdesouche.com/?p=81772#comment-789556</guid>
		<description>Très intéressant cette liste Zorg.
François devrait faire un petit article sur bildeberg.
Juste pour mentionner le nom  et son existence, histoire que les gens sâchent.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Très intéressant cette liste Zorg.<br />
François devrait faire un petit article sur bildeberg.<br />
Juste pour mentionner le nom  et son existence, histoire que les gens sâchent.
<p align="right"><a href="http://www.fdesouche.com/wp-content/plugins/dd-report-comments/report.php?c=789556" target="_blank"><font style="font-size:8px;">[ SIGNALER ]</font></a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Tamenyik</title>
		<link>http://www.fdesouche.com/articles/81772/comment-page-3#comment-789546</link>
		<dc:creator>Tamenyik</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Nov 2009 12:10:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fdesouche.com/?p=81772#comment-789546</guid>
		<description>Chouette ! Notre briziden zéropéen ressemble plus au professeur Nimbus ou Tournesol, vous ne trouvez pas ?
Le tournesol, le tournesol n&#039;a pas besoin ....
Mais sinon, très sérieusement, nous devrions donc, nous débarrasser de 27 présidents et de 27 ministres des étranges affaires !?
L&#039;europe fédérale tout doucement avec ou sans vaseline !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Chouette ! Notre briziden zéropéen ressemble plus au professeur Nimbus ou Tournesol, vous ne trouvez pas ?<br />
Le tournesol, le tournesol n&#8217;a pas besoin &#8230;.<br />
Mais sinon, très sérieusement, nous devrions donc, nous débarrasser de 27 présidents et de 27 ministres des étranges affaires !?<br />
L&#8217;europe fédérale tout doucement avec ou sans vaseline !
<p align="right"><a href="http://www.fdesouche.com/wp-content/plugins/dd-report-comments/report.php?c=789546" target="_blank"><font style="font-size:8px;">[ SIGNALER ]</font></a></p>
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