Qu’est-ce qu’être français ?

28 octobre 2009, 23:58  |  Auteur : François  | | Bookmark and Share |

Article tiré de Polemia.com

Nicolas Sarkozy s’est fait élire président de la République sur le thème de « l’identité nationale ». A quelques mois des élections régionales de 2010, il remet le sujet sur le devant de l’actualité et charge Eric Besson d’organiser un « débat national sur l’identité nationale ».

Or dès l’origine du débat, Eric Besson définit son objectif final en rappelant la « commande » qu’il a reçue du président de la République pour lequel : « notre nation est métissée. L’immigration constitue une source d’enrichissement permanent de notre identité nationale ». Et Eric Besson de rappeler : « On a un président de la République qui a dit : “Je suis un homme de sang mêlé à la tête d’une nation métissée”. »

Lancer ainsi un débat sur l’identité nationale c’est une imposture : « Etre français » ne se réinvente pas tous les jours. Au contraire, c’est s’inscrire dans une continuité, non dans une rupture !

Voici le point de vue charnel de Polémia :

1/ Etre français, c’est appartenir à une lignée ; une lignée « qui vient du fond des âges » (Charles De Gaulle). Parler de « nos ancêtres les Gaulois » est globalement vrai ; car c’est reconnaître que le peuple français demeure l’héritier des Gallo-Romains ; sa composition ethnique est restée quasiment inchangée jusqu’au début des années 1970 : blanche et européenne. Dans sa monumentale Histoire de la population française, le démographe Jacques Dupâquier le rappelle aux ignorants et aux malveillants.

2/ Etre français, c’est appartenir à une civilisation : la civilisation européenne et chrétienne. L’héritage spirituel et culturel prolonge ici l’héritage ethnique. Etre français, c’est partager des croyances communes et un imaginaire commun. Etre français, c’est partager la mémoire des poèmes homériques, des légendes celtes, de l’héritage romain, de l’imaginaire médiéval, de l’amour courtois. Etre français, c’est, qu’on soit chrétien pratiquant ou non, participer de la vision et des valeurs chrétiennes du monde car le catholicisme est un élément de l’identité française.

3/ Etre français, c’est être de langue française ; « la langue française notre mère » qui façonne notre esprit et est le merveilleux outil d’exercice de notre intelligence et de découverte des « humanités ». Un Français, c’est un Européen d’expression française.

4/ Etre français, c’est partager une histoire, une mémoire, c’est avoir en commun « un riche legs de souvenirs » (Renan) ; car « La nation, comme l’individu, est l’aboutissement d’un long passé d’efforts, de sacrifices et de dévouements. Le culte des ancêtres est de tous le plus légitime » (Renan). Etre français, c’est partager la fierté de la grande épopée nationale de la Monarchie, de l’Empire et de la République. « La patrie, c’est la terre et les morts » (Barrès). Etre français, c’est avoir son patronyme inscrit, dans un village, sur un monument aux morts commémorant la grande ordalie de 1914. Et c’est s’interroger sur le sens de ce sacrifice et sur les exigences qu’il nous impose aujourd’hui.

5/ Etre français, c’est partager l’amour d’un territoire : de ses terroirs, de ses paysages, de ses hauts lieux. Etre français, c’est aimer la France, ses rivages, ses vallons et ses sommets, ses vignes et ses prairies, ses champs et ses forêts, ses chênaies, ses châtaigneraies, ses oliveraies, ses villages, ses bourgs, ses collines inspirées, ses cathédrales, ses églises, ses chapelles, ses sources, ses halles au grain, ses maisons de maître et ses fermes fortifiées, ses châteaux, ses palais et ses villes. Etre français, c’est aimer le Mont Saint-Michel, Saint-Émilion et Camembert.

6/ Etre français, c’est partager des musiques et des sons, ceux de la lyre et de la cornemuse, du piano et de la guitare, de l’accordéon ou de l’orchestre symphonique. Etre français, c’est avoir le sens du travail bien fait, c’est rechercher une certaine perfection dans le métier. C’est aussi, pour les meilleurs des artisans d’art, le sens de ce qui relie l’esprit à la main.

7/ Etre français, c’est partager des goûts et des odeurs. Etre français, c’est partager à table des moments de bonheur. Etre français, c’est manger du cochon, de l’andouillette, du petit-salé, du cassoulet et du saucisson. Etre français, c’est partager la baguette et le fromage, l’époisses et le maroilles, le brie de Meaux et le coulommiers, le reblochon et le roquefort, le cantal et le laguiole. Etre français, c’est goûter la Blonde d’Aquitaine et le Charolais, l’Aubrac et la Limousine. Etre français, c’est boire du vin de Loire ou de Bordeaux, d’Alsace ou de Bourgogne. Etre français, c’est déguster de vieux alcools, du cognac, de l’armagnac, du calvados et de la mirabelle.

8/ Etre français, c’est partager « Le désir de vivre ensemble », « la volonté de continuer à faire valoir l’héritage qu’on a reçu indivis. (…) Avoir des gloires communes dans le passé, une volonté commune dans le présent ; avoir fait de grandes choses ensemble, vouloir en faire encore, voilà les conditions essentielles pour être un peuple. (…) Le chant spartiate : “Nous sommes ce que vous fûtes ; nous serons ce que vous êtes” est dans sa simplicité l’hymne abrégé de toute patrie » (Renan).

Epilogue

Les mosquées et les tam-tams, le ramadan et les gris-gris, les minarets et les boubous, la charia et la sorcellerie africaine, la langue arabe ou l’ouolof, la arica et le manioc, le palmier et le baobab ne sont nullement méprisables ; seulement voilà : ils ne font pas partie de la civilisation française.

Bien sûr, les hommes et les femmes qui viennent d’autres mondes peuvent devenir français – au sens culturel, pas seulement administratif et social du terme – s’ils veulent et parviennent à s’assimiler. Mais ce n’est évidemment pas à eux de changer l’identité nationale !

Il faut ici citer le sage propos de Charles De Gaulle : « C’est très bien qu’il y ait des Français jaunes, des Français noirs, des Français bruns. Ils montrent que la France est ouverte à toutes les races et qu’elle a une vocation universelle. Mais à condition qu’ils restent une petite minorité. Sinon, la France ne serait plus la France. Nous sommes quand même avant tout un peuple européen de race blanche, de culture grecque et latine et de religion chrétienne » (Cité dans Alain Peyrefitte, C’était de Gaulle, t. 1, éditions de Fallois/Fayard, 1994, p. 52).

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441 Commentaires

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Philippe l'alevi athé
Commentaire Nº201 - 29/10/2009 - 10:22

le pays : notre belle France est rempli de magnifiques endroits ! j’ai envie de faire un véritable tour de France avant de faire le tour du monde !
 
musique : je DÉTESTE la variété française (comprendre Johnny, débile academy etc ) ! j’écoute absolument de TOUT (ça va de la musique classique au big beat en passant par la musique traditionnelle asiatique ou la musique celtique !), je hais aussi le rap (yen a parmi vous qui aime morgay au fait ? :D )
 

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Eisbär
Commentaire Nº202 - 29/10/2009 - 10:28

Et dire que nous acceptons ce débat !
 
Lorsque je lis le fil des postes je suis attristé. Tout le monde est là à se battre pour défendre (et parfois chercher à définir) sa vision de l’identité française. Tout le monde adhère au débat sans se poser de questions sur le pourquoi du dit débat, sur ce qu’il cache ou plutôt ce qu’il donne à voir.
Qui l’impose ce débat sur l’identité française ? Réponse, le cosmopélitiste Sarkouillon. Rien que cela devrait suggérer la forfaiture en cour. Cet homme qui se dit “américain” qui est lui-même immigré hongrois par son père. Cet homme qui est l’incarnation même du N.O.M, qu’il va imposer sans difficulté grâce à la complicité d’un peuple formaté et crédule. Cet homme qui vomit la France au fond de lui-même, cet homme exhibe l’identité et nul ne voit l’imposture.
Si Sarkouillon met l’identité française dans la lumière ce n’est pas pour la glorifier mais bien parce que c’est l’heure de la curée et qu’il faut l’annihiler. Toute cette campagne n’a pas d’autre but que de donner le coup de grâce à l’identité française.
Or, à mon avis, ce qui devrait être mis en doute présentement, ce n’est pas l’identité française (que nous portons tous en nous et que nous chérissons tous) mais belle et bien la nature de l’identité de ceux qui ne sont pas français et la légitimité de leur présence sur notre territoire. Une fois encore l’inversion diabolique est totale !
Nous n’avons pas à justifier notre identité aux yeux des immigrés dont fait parti notre président. Personnellement je n’ai aucun compte à rendre à Mohamed ou à Boubacar sur la nature de mon identité nationale. C’est plutôt à eux de le faire il me semble. Cette repentance identitaire me fait penser à la repentance coloniale. Les mêmes relents nauséeux qui fustigent le français de souche et disculpent l’allogène. Je refuse de me justifier sur mon identité française. Agir ainsi c’est faire le jeu du pouvoir cosmopélitiste, c’est se replier et former le dernier carré alors qu’une fois encore c’est une position offensive qu’il faut prendre en dénonçant précisément ce cosmopélitisme libéral incarné par nos dirigeants et leurs séides immigrés dont nul ne songe à remettre en question l’ipséité de l’identité culturelle et religieuse.
Nos élites se posent-ils la question de ce que devrait-être la légitimité du fait d’être algérien en France et du hiatus ethnique que cela constitue ? Non naturellement ! Et nous, nous devons nous justifier d’être français en France. On nous ordonne de justifier le concept “français”. Injonction faite avec la malice habituelle des propagandistes du système qui ne vise qu’à aboutir à une seule conclusion; conclusion que je lis au fil des postes ici même, à savoir qu’il y a plusieurs façons d’être français. Et voilà ! La boucle est bouclée, les cosmopélitistes vont gagner, grâce à tout ceux qui tombent dans le piège de ce débat de justification et de repentance identitaire et qui l’alimentent en se disant français/chrétien, français/athée, français/monarchiste, français/républicain… j’en passe, alors qu’ils sont français de SANG !
Au final la récupération se fera d’elle-même et le tour de magie aura ébloui tout le monde. Si même les français de souche ne sont pas d’accord sur une cohérence unique de l’identité française c’est qu’il y a plusieurs façons de se sentir français et donc qu’il existe une identité française plurielle et donc que les mahométans et les bantous sont aussi français et pour finir si tout le monde peut se considérer comme français c’est que l’identité française n’existe pas ! Les cosmopélitistes auront gagnés ! Ils auront ce qu’ils désirent et la situation des français de souche CHEZ EUX sera encore pire qu’avant.
Je refuse donc ce débat ! Je suis français par mon sang ! Cela n’est pas le cas de Sarkouillon, cela n’est pas le cas de Mohamed ni de Boubacar, c’est à eux de se justifier sur la nature de leur identité et de m’expliquer en quoi leur présence en France est légitime ! Le débat est là et pas ailleurs !
 

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Sylvain
Commentaire Nº203 - 29/10/2009 - 10:44

“Personnellement je n’ai aucun compte à rendre à Mohamed ou à Boubacar sur la nature de mon identité nationale. C’est plutôt à eux de le faire il me semble. Cette repentance identitaire me fait penser à la repentance coloniale. Les mêmes relents nauséeux qui fustigent le français de souche et disculpent l’allogène. Je refuse de me justifier sur mon identité française.” dixit Eisbär

Très beau post, Ours Polaire,  j’applaudis…
Notez que mon post #117, définissait aussi quelles sont les conditions minimums pour accepter les allogènes plutôt que de définir l’identité française…

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Luz
Commentaire Nº204 - 29/10/2009 - 10:46

Un internaute sur agoravox envoie l’info suivante sur la légitimité du président qui n’a pas donné son nom véritable pour nous tromper. Il se nomme Sarközy Nagy Bocsaï et non pas Sarkozy. Il doit donc être destitué et sanctionné en vertu de la loi :
Art. 1er. Aucun citoyen ne pourra porter de nom ni de prénom autres que ceux exprimés dans son acte de naissance : ceux qui les auraient quittés seront tenus de les reprendre
2. Il est également défendu d’ajouter aucun surnom à son nom propre, à moins qu’il n’ait servi jusqu’ici à distinguer les membres d’une même famille, sans rappeler les qualifications féodales et nobiliaires.
3. Ceux qui enfreindraient les dispositions des deux articles précédents seront condamnés à six mois d’emprisonnement et à une amende égale au quart de leur revenu. La récidive sera punie de la dégradation civique.
4. Il est expressément défendu à tous fonctionnaires publics de désigner les citoyens dans les actes autrement que par le nom de famille, les prénoms portés en l’acte de naissance, ou les surnoms maintenus par l’article 2, ni d’en exprimer d’autres dans les expéditions et extraits qu’ils délivreront à l’avenir.
5. Les fonctionnaires qui contreviendraient aux dispositions de l’article précédent seront destitués, déclarés incapables d’exercer aucune fonction publique, et condamnés à une amende égale au quart de leur revenu. 6. Tout citoyen pourra dénoncer les contraventions à la présente loi à l’officier de police dans les formes ordinaires.
7. Les accusés seront jugés pour la première fois par le tribunal de police correctionnelle et, en cas de récidive, par le tribunal criminel du département.

-en vertu de la constitution de 1958
http://www.conseil-constitutionnel….
de la declaration de l’homme et du citoyen de 1789
http://www.assemblee-nationale.fr/h...
- de la declaration constitutionnelle de 1793
http://www.conseil-constitutionnel….
- au vu notamment de l’article 31 qui stipule

Article 3 1. – Les délits des mandataires du peuple et de ses agents ne doivent jamais être impunis. Nul n’a le droit de se prétendre plus inviolable que les autres citoyens.
En conséquence en ce jour du 28 octobre 2009 chaque citoyen devrait s’élever contre le fait que le président de la république n’a pas été régulièrement élu dans le respect de la constitution et de la loi françaises !
En conséquence à l’attention de tous les Francais citoyens c’est un devoir et un droit de dénoncer à tout représentant de la la loi ce délit commis par un citoyen élu , qui par sa fonction d’avocat n’est pas censé ignorer la loi…
Ni se prévaloir d’y échapper puisque précisement son élection et l’immunité afférente ne sont pas conformes à l’état civil qui garantit l’identité d’une personne. Aux yeux de la nation et du monde cette élection est basée sur une modification délibérée de l’identité du candidat en vue de tromper les électeurs .”

Par ailleurs, extrait des déclarations récentes de Pasqua :
Charles PASQUA. – … Dans l’affaire de l’Angolagate, de nombreux documents ont été classifiés secret-défense, et le tribunal n’a pas pu y avoir accès. Or, avec ces documents, on aura la preuve que tout le monde était au courant des ventes d’armes à l’Angola.
LE FIGARO. – Tout le monde ? Qui visez-vous ?
Charles PASQUA. – Le président de la République, le premier ministre, le ministre des Finances et le ministre de la Défense. Tous les quatre étaient forcément au courant.
LE FIGARO. – De quelle période parlez-vous ?
Charles PASQUA. – Sous le mandat de François Mitterrand de 1993 à 1995, puis sous la présidence Chirac de 1995 à 1998. Plus, les deux premiers ministres concernés que sont Édouard Balladur et Alain Juppé.

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Christopher Johnson
Commentaire Nº205 - 29/10/2009 - 10:47

@Eisbär

Je refuse de me justifier sur mon identité française. Agir ainsi c’est faire le jeu du pouvoir cosmopélitiste, c’est se replier et former le dernier carré alors qu’une fois encore c’est une position offensive qu’il faut prendre en dénonçant précisément ce cosmopélitisme libéral incarné par nos dirigeants et leurs séides immigrés dont nul ne songe à remettre en question l’ipséité de l’identité culturelle et religieuse.

A vrai dire, j’aurai tendance à être d’accord. Mais dans le même temps, si être Français était une telle évidence pour tout le monde, je crois que l’on se mobiliserait davantage et plus facilement. Or, il y a un fait que nous ne pouvons nier : nous sommes parti-prenante du système qui détruit notre identité, nous collaborons avec lui sans vergogne. Nous sommes devenus égoïstes, auto centrés, incapable d’agir pour ce que nous croyons justes. Nous sommes anesthésiés par le confort et la sécurité modernes. Même à un moment où la persécution dont nous sommes victimes est flagrante, nous sommes passifs et nous nous contentons de nous réunir sur internet.
 
Au contraire, je crois qu’il est grand temps de réaffirmer avec force ce qui fait notre identité, ce qui doit faire partie de nos vie, et ce qu’il faut en chasser. Parce que nous ne pouvons plus tenir dans la schizophrénie actuelle. Nous ne pouvons pas nous prétendre français, et en même temps concourir à l’économie mondialisé. Nous ne pouvons pas nous prétendre héritier de la France éternelle, en en même temps, quotidiennement, par notre soumission, par la consommation de masse, bafouer les valeurs et vertus auxquelles croyaient nos ancêtres.
 
Nous devons mettre en accord notre pensée et nos actes.
 
Croire que nous ne sommes français que de sang, que par notre naissance, et que par là-même nous sommes en droit de disposer inconsciemment du patrimoine français, c’est nous mettre dans la position des romains du IV et Vèmes siècles, qui croyaient encore qu’au nom de leur passé et de leur héritage, ils avaient des droits supérieurs aux étrangers, que tout leur était dû, qu’il n’avait plus à se battre pour rien. Nous devons nous rappeler que nous avons aussi des devoirs à respecter au nom de notre patrie, de notre culture et de nos croyances.
 

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Father Mckenzie
Commentaire Nº206 - 29/10/2009 - 10:55

Bravo Eisbar , vous avez tout compris .
 
Notre etre n’est pas négociable , nous sommes tout simplemet .
C’est une subtile inversion de la charge de la preuve , qui bien entendu sera suivi d’une procédure accusatoire .
Cependant je crois qu’il est nécessaire d’entrer dans le débat , au moins au travers de nos représentations politiques (ou les plus proches , à défaut) , car nous pouvons au moins troubler le jeu .
Avec ou sans nous les conclusions seront mensongères , nous les connaissons d’avance . Mais avec  nous une partie de la vérité sera dite et ils devont contrer nos arguments autrement que par des vociférations .
Et puis MLP en demandant à élargir le cercle des débatteurs s’offre une tribune bienvenue au moment meme ou crise économique et guerrillas internes vont secouer le régime .
Je retiens aussi l’un de vos arguments sur le risque de fissures manifestes entre natios , en particulier venant de la branche Catho dure , qui nous empécherait de parler d’une seule voix . Sans oublier les inévitables ratiocinations sur les exceptions périphriques et autres particularismes historiques . Je vois d’avance le descendant de Pieds-Noirs nier la Francité de l’Antillais patriote rejoint par le Savoyard  pagano lui meme renié par le Protestant Cévenol  refusé par le Catholique métis de Viet Namien .
Une règle est faite d’exceptions , nous sommes dans ce que l’on appelle les catégories floues , d’où la difficulté d’une définition .
Les strato cumulus  et les nimbus , comme les stratus sont des nuages , ils n’ont pas la meme forme , ni la meme altitude , mais ils sont tous de la vapeur d’eau dans le ciel . Les trainées des réacteurs des avions ne sont pas des nuages , pourtant ils sont aussi de la vapeur d’eau dans le ciel .

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Sylvain Brouder
Commentaire Nº207 - 29/10/2009 - 10:58

la langue francaise, le culinaire francais?l
et la langue bretonne alors?
La langue francaise est une trahison de la Gaule
a mort les gallo romain vive la vraie Gaule!

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Sylvain
Commentaire Nº208 - 29/10/2009 - 11:04

“et la langue bretonne alors?” dixit Sylvain Brouder

La langue bretonne est une langue morte, cher Sylvain, ressuscitée de ses cendres dans les années 70 par les écoles Diwan. Le patois breton parlé jadis a Quimper était différent de celui  parlé a Saint Brieuc…
 

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francois2
Commentaire Nº209 - 29/10/2009 - 11:05

à Eisbär
Commentaire Nº200 -

C’est bien ce que je postais plus haut, la question de notre identité ne se pose pas, sauf pour des Sakozoï, Copé, Besson, qui NE SONT PAS Français !

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Sedullos
Commentaire Nº210 - 29/10/2009 - 11:09

“Biensûr, les hommes et les femmes qui viennent d’autres mondes peuvent devenir français…”

J’ai vôté “oui”, à ceci près que je ne considère pas qu’un étranger puisse devenir français. Ce n’est pour moi qu’une faveur républicaine accordée, mais ne fait à ceux qui en bénéficient que des “français de papiers”, en aucun cas de vrais français. Pour moi, seuls les français de souche sont des français. Les autres sont des étrangers autorisés à vivre sur le territoire. Les facteurs qui devraient être valables pour définir quelqu’un comme français, c’est son sang qui coule dans les veines, le dénominateur commun entre tous étant son sang celte, en l’occurrence gaulois, et son appartenance à la race blanche, c’est-à-dire à l’image de ses ancêtres. On naît français, ou pas, mais on ne devient pas français. Enfin bref. Ce n’est que mon opinion.

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Archibald
Commentaire Nº211 - 29/10/2009 - 11:19

@Sylvain
 
Le breton, une langue morte? Ne dites donc pas de telle bêtise. Lisez l’article de wikipedia 7 fois avant d’asséner vos sentences.
Lors de la grande guerre les soldats breton étaient à part parce qu’il ne parlaient que breton.
 
@Sylvain Brouder
 
Vous posez une bonne remarque. Parce que j’ai bien l’impression qu’entre les républicains jacobins, les nationaliste rouleau compresseur à pensée unique et les mondialiste partisan de la grande soupe unique la vrai culture traditionnelle n’a que des ennemis.
 

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tobias
Commentaire Nº212 - 29/10/2009 - 11:20

belles définitions de Polémia, mais un peu trop rural catho à mon goût.
Pour moi Finkielkraut ou Blum, sont bien plus français, et digne de l’être, que Laval ou Monseigneur Lefebvre.

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sainte Rita
Commentaire Nº213 - 29/10/2009 - 11:32

Com en attente de validation à cause d’un fichu mot dont j’ai gardé l’orthographe originale par distraction :
Luz
Commentaire Nº201 – 29/10/2009 – 10:46
Un internaute sur agoravox envoie l’info suivante sur la légitimité du président qui n’a pas donné son nom véritable pour nous tromper. Il se nomme Sarközy Nagy Bocsaï et non pas Sarkozy. Il doit donc être destitué et sanctionné en vertu de la loi :
______________________________________
Pour la première fois, le président de la République est un fils d’immigré, descendant d’une famille d’aristocrates hongrois. Elise Karlin, co-auteur avec Pascale Nivelle des « Sarkozy, une famille française », analyse le parcours du chef de l’Etat au regard de ses origines.
Point de Vue : Quelles sont les ascendances aristocratiques hongroises de Nicolas Sarkozy ?

Elise Karlin : En Hongrie, l’aristocratie n’a pas la même dimension qu’en France, et la frontière avec la bourgeoisie aisée est très mince. Le père de Nicolas Sarkozy, Pal Istvan Ernö Särközy Nagybocsaï, descend par son père d’une lignée de petits aristocrates anoblis au XVIIe siècle par le roi Ferdinand II de Hongrie, pour les récompenser de leur bravoure au combat contre les Turcs. La mère de son père, Katalin, vient de la bourgeoisie industrielle.
Est ce que cette filiation est importante pour le président de la République ?
Pendant la campagne qui vient de s’achever, Nicolas Sarkozy a revendiqué plusieurs fois son statut de descendant d’immigré, en faisant référence à la Hongrie ainsi qu’à son grand-père maternel, Benedich Mallah, huif séf@rade originaire de Salonique . Quand il était adolescent, il a parfois souffert de porter un nom étranger car dans la France des années 60, c’était plus compliquer à assumer qu’aujourd’hui. Il aime mettre en avant cette origine immigrée pour mieux souligner la dimension autodidacte de son parcours. C’est une façon d’illustrer un leitmotiv de sa politique : « Avec de la volonté et du travail, on peut tout réussir« . Mais dans ses discours, vous ne trouverez jamais d’allusion à des racines aristocrates, et sa propre culture, la chanson française, la télévision, est une culture populaire.
Son père, pourtant, y a puisé la matière d’un « roman familial » que vous décrivez dans votre livre : un château rasé par les communistes, une bague aux armoiries hongroises transmise à ses fils…
La réalité est plus nuancée. Le château d’Alattyan évoqué par Paul Sarkozy appartenait en fait, et nous avons retrouvé des titres de propriété, à l’un de ses amis, un lointain cousin de sa femme. La famille des Sarkozy, elle, louait une exploitation agricole de mille arpents sur le domaine. Quand il arrive à Paris, sans un sou, en 1948, le père de Nicolas Sarkozy fréquente les familles de la noblesse hongroise exilée comme lui dans la capitale. Il fait une très belle carrière dans la publicité. Après avoir quitté sa femme Andrée, mère de Nicolas et de ses deux frères, il épouse une princesse de vingt ans (Melinda d’Eliassy, fille d’un aristocrate…hongrois, NDR) puis la descendante d’une grande famille d’aristocrates français : Christine de Ganay, dont il aura deux enfants, Caroline et Pierre-Olivier, qui fait carrière aux Etats-Unis.

http://www.femmesplus.fr/mag-femme-l-actu-people-avec-point-de-vue.16154.fr.html

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Father Mckenzie
Commentaire Nº214 - 29/10/2009 - 11:35

@ Sedukkos .
 
Sur le principe je suis bien d’accord , la définition ethno raciale étant le socle de la définition générale ( il ne viendrait à personne l’idée qu’un Suédois puisse etre un authentique Pakistanais ) .

Mais en marge les choses se présentent autrement . Il est impossible de nier la qualité de Français à un Antillais qui se ressent comme tel  ou à un métis franco -viet engagé militaire et de la reconnaitre comme évidente pour un Savoyard punk à chiens se définissant comme citoyen du monde . Et quel intéret y aurait-il à la nier , sauf à tomber dans une idéologie stérile et  unanimement rejetée ? A dire vrai , les exceptions à la règle générale contribuent à renforcer une définition centrale tant qu’elles restent des exceptions .

Ainsi l’identité française ne soulevait aucun débat vital avant les derniers flux migratoires , c’est clairement le processus d’invasion actuel qui crée le probleme . La France peut supporter sans etre autre , un ou deux pour cent d’allogenes , on notera d’ailleurs que dans ces proportions le germen n’est nullement menacé , génétiquement l’absorption est totale en quelques générations , sans modifications du type central . A ce stade on peut meme reconnaitre que cet apport périphérique d’étrangers extra européens peut , s’il est sélectionné , etre un enrichissement culturel réel , rien à voir avec la submersion actuelle dans les effets .

Si cette submersion n’avait pas eu lieu , nous n’aurions pas ces préoccupations de définitions .

Fondamentalement , d’ailleurs , ce n’est pas de definir qui est Français qui doit etre opéré , mais qui ne l’est pas et là , la réponse est simple .

Je suis donc d’accord avec votre définition , mais je pense qu’il faut la pondérer par le principe de réalité , sauf à verser dans des absolus qui ne sont pas de ce monde .

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WhiteBerry
Commentaire Nº215 - 29/10/2009 - 11:41

M’enfin… tout le monde il est français !!

JJ Bourdin sur RMC l’a dit à l’auditeur qui se plaignait d’être le seul blanc dans l’autobus et qui se sentait mal à l’aise :
“mais pourquoi vous sentez vous mal à l’aise ? Ces gens là sont français comme vous et moi”

CQFD

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Frankie Crisp
Commentaire Nº216 - 29/10/2009 - 11:51

Cette énumération de points me convient tout à fait, exceptés les 6 et 7:
- j’espère qu’on ne m’en voudra pas si je ne suis pas fan de musique classique (harpe, piano), mais plutôt de la musique anglo-saxonne des années 60 & 70.
- j’adore le saucisson, mais le cassoulet, le fromage,… bof bof.
Ma définition: être français, c’est avoir au moins un peu de sang français dans les veines, être de culture gréco-latine et chrétienne et avoir l’amour du passé de la France (regarder avec admiration nos cathédrales, avoir un pincement au coeur en pensant au bûcher de Jeanne d’Arc, être fier de l’épopée napoléonienne, et tout ce genre de choses).

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jacques
Commentaire Nº217 - 29/10/2009 - 11:57

ça devient bon  et si on commencait par supprimer la double nationalité et surtout supprimer la nationalité française  à toux  ceux ayant 2 nationalité et qui sont en prison

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AntéPax
Commentaire Nº218 - 29/10/2009 - 12:00

Ce débat nous nous devons de le conduire ! Nous ne pouvons pas les laisser faire sans riposter, il en va de notre survie et c’est une attaque directe contre le Peuple de France.
 
Même si il y a ce fond d’électoralisme, c’est une opportunité à ne surtout pas manquer, nos querelles de chapelles peuvent être mise au silence quelque temps pour ce concentrer et avoir un maximum de puissance.
 
Le charnel légitime contre l’administratif étrangers.

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Father Mckenzie
Commentaire Nº219 - 29/10/2009 - 12:05

Commençons déjà par expulser tous ceux qui haissent la France et les Français , le déclarent et en font une identité . La tache est déjà herculéenne . Puis coupons le robinet de l’assistanat et nous en verrons d’autres partir , ceux qui ne sont ici qu’en profiteurs . Enfin éjectons ceux qui trahissent notre hospitalité par leur comportement délictuel  ou qui complotent contre le Peuple Français . Ce programme , appliqué , serait déjà excellent . Ensuite on verra au cas par cas , le cancer est tellement avancé que la chirurgie doit précéder la chimio . Et si dans la foulée quelques compatriotes se sentent solidaires des indésirables , ne les retenons pas .

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Chateaubriand
Commentaire Nº220 - 29/10/2009 - 12:06

En effet, il n’y a aucun problème d’identité, on sait ce qu’est être Français et surtout ne pas être Français.

C’est uniquement la décision administrative inspirée et dictée par les détenteurs de capitaux européens et entre autres français qui fait artificiellement naître le problème. C’est leur volonté de voir doubler voire tripler la population européenne et française par l’organisation massive et brutale de l’arrivée d’individus venant de la Terre entière qui crée ce problème.

Il faut bien par tous les moyens idéologiques possibles convaincre le Français qu’il va devoir vivre avec la Terre entière.

C’est pour cela, qu’à mon sens, le fait de ne pas relier aussitôt le faux problème de l’identité revue et corrigée par l’Etat à la décision affairiste de grouillement consommateur pour le profit de 1% de la population est anti pédagogique, il faut une fois de plus aller à la racine du problème et dire pourquoi c’est ainsi, pourquoi nous vivons cela.

Aucune question ne se pose si elle n’est pas une priorité pour le Pouvoir.

Les Français comprendraient mieux.

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longin
Commentaire Nº221 - 29/10/2009 - 12:06

La proposition de Polémia est sotte. Elle exclut tous les bretons. Les bretons ne sont pas gaulois.
Elle exclut aussi TOUS les rois de France qui n’étaient pas de lignée 100% françaises. Louis IX alors n’est pas français.
On sent dans cette définition un leger anticatholicisme.

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Father Mckenzie
Commentaire Nº222 - 29/10/2009 - 12:07

“ça devient bon  et si on commencait par supprimer la double nationalité et surtout supprimer la nationalité française  à tous  ceux ayant 2 nationalités et qui sont en prison”
 
Il ne faut surtout pas supprimer la double nationalité , c’est un piège ! C’est notre seule chance de renvoyer les indésrables , par contre votre deuxième proposition va de soi .

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longin
Commentaire Nº223 - 29/10/2009 - 12:11

“FMK : Commençons déjà par expulser tous ceux qui haissent la France et les Français , le déclarent et en font une identité ”

On risque d’expluser 80 % des gens qui habitent en France. Je  rappelle que Besson, VGE, Segolene Royale, etc, sont de purs français.

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Gorr
Commentaire Nº224 - 29/10/2009 - 12:13

“Les bretons ne sont pas gaulois.”
 
Si vous commencez comme ça, il ne va pas rester grand’ chose de la France. Que peuvent dire les Alsaciens alors ?
Et puis c’est un mythe : la France, la Gaule, les Gaulois. C’est un mythe unificateur et c’est très important pour un pays.

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Father Mckenzie
Commentaire Nº225 - 29/10/2009 - 12:21

Il faut élargir la question au niveau européen , ne serait ce qu’en raison du fait que dans certains pays la coupe est pleine et qu’une réaction politique se prépare . Le premier peuple qui quittera la sphère de la doxa fera chuter l’idéologie dominante partout à l’Ouest . D’autant que la crise est bien plus profonde ( c’est une crise systémique , pas événementielle) que le syteme ne le dit et que Bruxelles n’y survivra pas , ni meme les partis régimistes de pouvoir ou d’alternance .
 
Nous sommes à la veille de grands bouleversements , aucun systeme idéologique ne peut résister à l’effondrement de son socle économique .

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Philippe l'alevi athé
Commentaire Nº226 - 29/10/2009 - 12:22

morsay est il français ?
 
c’était la blague du jour :o

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sainte Rita
Commentaire Nº227 - 29/10/2009 - 12:24

ongin
Commentaire Nº219 – 29/10/2009 – 12:11

« FMK : Commençons déjà par expulser tous ceux qui haissent la France et les Français , le déclarent et en font une identité  »
On risque d’expluser 80 % des gens qui habitent en France. Je  rappelle que Besson, VGE, Segolene Royale, etc, sont de purs français.
__________________
On peut au moins virer Ségogole, elle est Sénégalaise et le dit haut et fort…

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longin
Commentaire Nº228 - 29/10/2009 - 12:28

« Les bretons ne sont pas gaulois. »
 
Si vous commencez comme ça, il ne va pas rester grand’ chose de la France. Que peuvent dire les Alsaciens alors ?
Et puis c’est un mythe : la France, la Gaule, les Gaulois. C’est un mythe unificateur et c’est très important pour un pays.

Les “alsaciens” à gauche du Rhin étaient gaulois. Mais pas les bretons qui sont des émigrés de la Bretagne actuellement appelée Royaume-Uni.
Je voulais dire que chercher une pure lignée gauloise est une grosse connerie avec laquelle on nous clouera toujours le bec.

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C'estPasFini!?
Commentaire Nº229 - 29/10/2009 - 12:29

Pour moi la france c’est liberte ,egalite et fraternite, n’en deplaise a certain…un point c’est tout!

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Gorr
Commentaire Nº230 - 29/10/2009 - 12:31

“Les « alsaciens » à gauche du Rhin étaient gaulois.”
 
Non. Au IVème siècle, les raids germaniques (Alamans) vident la population gauloise de souche de la rive gauche de Rhin. Celle-ci est vide à ce moment-là. Les Gaulois ont été soit chassés, soit exterminés.
Quand les Alamans (Germains) s’y installent, ils occupent un territoire abandonné (c’est un peu la “ligne de front”).
Les Alsaciens sont vraiment les moins Gaulois des Français.
Je ne vous parle même pas de la langue française, parlée par 1 % de la population alsacienne (une certaine bourgeoisie) jusqu’en 1918. Tout le monde parlait alsacien et allemand.

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Chateaubriand
Commentaire Nº231 - 29/10/2009 - 12:33

Je vois que visiblement ma suggestion de ne pas se laisser enfermer, même si c’est avec un esprit de contradiction efficace, dans le piège de la définition d’une identité qui va de soi, en remontant à des fins pédagogiques dès le départ au problème de la décision “économique” de l’invasion migratoire par le MEDEF et l’UE inféodée aux milieux d’affaires européens qui fait qu’on se pose artificiellement cette question aujourd’hui, rencontre peu d’écho, bon !

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vrykolakas
Commentaire Nº232 - 29/10/2009 - 12:34

C’estPasFini!?
Commentaire Nº224 – 29/10/2009 – 12:29

Pour moi la france c’est liberte ,egalite et fraternite, n’en deplaise a certain…un point c’est tout!
——
Eh beh on n’est pas dans la merde…

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Father Mckenzie
Commentaire Nº233 - 29/10/2009 - 12:35

“Je voulais dire que chercher une pure lignée gauloise est une grosse connerie avec laquelle on nous clouera toujours le bec.”
 
C’est pourquoi le fondamental est européen . La France est une Nation , c’est à dire un sous ensemble particulier , dans le temps et l’espace ,  d’un ensemble civilisationnel continental européen .
Seule cette définition de la France inclue l’Histoire ET la Géographie donc la dimension ethno raciale sans rien renier des strates culturelles ou religieuses de sa construction . A partir de ces fondamentaux il devient aisé de cerner l’appartenance de tous sans laisser de coté nos origines les plus lointaines et notre héritage dans sa diversité (réelle celle ci , pas fantasmée )

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Father Mckenzie
Commentaire Nº234 - 29/10/2009 - 12:37

@ C’est pas fini
 
Non , ça commence …

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blabla
Commentaire Nº235 - 29/10/2009 - 12:43

Au admin : faudrait laisser cet article en tête pendant une journée ou deux.

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francefrançaise
Commentaire Nº236 - 29/10/2009 - 12:43

Mais c’est dingue ça maintenant il va falloir que nous Fds, justifions nos racines. Ce sont nos ancêtres qui ont fait que ce pays est ce qu’il est. On nous demande de définir l’identité française, mais ce sont ceux qui n’ont pas de racines en France, bien souvent les afro-magrébins, qui nous imposent cette réflexion. Mais de quoi se mêlent-ils, si les français et leur identité les dérangent, mais qu’il retournent où leurs racines se trouvent, un point c’est tout.
 
 

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Father Mckenzie
Commentaire Nº237 - 29/10/2009 - 12:44

La République , avec sa devise , n’est qu’un régime , on peut y etre attaché , mais elle ne constitue pas la France , elle ne la recoupe que partiellement dans l’Histoire , la France a eu d’autres régimes elle en aura probablement d’autres .
Une République Islamique avec le meme devise serait elle encore la France ? Non , d’évidence , ce ne serait qu’un Pays conquis , on ne peut pas définir une nation sans définir son peuple , ça n’a pas de sens .

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Quentin
Commentaire Nº238 - 29/10/2009 - 12:46

Je suis d’accord avec tout sauf sur l’article 2

Désolé mais en tant que laique je me reconnais pas la dedans même si je reconnais que l’église est une composante identitaire de la civilisation occidentale européene mais elle ne peut pas etre reduit a cela. Hors l’article la réduit a cela.
Je combat l’islam c’est pas pour soutenir les obscurantistes de St Nicolas du Chardonnet qui font un meeting dans une cabine téléphonique et qui rendent impossible la triangulation des gaulois contre l’islam. Même la ligue du nord n’en voudrait pas tellement ils sont réac. En ensuite a matiere de droite nationale vu ce qu’est la France c’est plus un geert Wielders que nous avons besoin dans un pays laique comme la France que de la ligue du nord. Mais bon le FN veut il prendre le pouvoir ? J’en doute. La preuve le FN n’a pas porté plainte pour racisme contre la patronne d’AREVA ? Pourquoi ?

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sainte Rita
Commentaire Nº239 - 29/10/2009 - 12:54

Pourquoi ne pas faire une assoc à but non lucratif intitulée : Pour la sauvegarde des Français de souche, leur culture et leurs traditions » ? ou un  titre de ce genre ?
Pour la défense des Français de souche, leur culture et leurs traditions « .

Ou : Pour la protection des Français de souche, leur culture et leurs traditions ». 

Ce n’est pas attaquable légalement il me semble ? Je ne sais pas très bien comment on lance une assoc, mais ca ne doit pas être compliqué…il faut un président, un secrétaire ou secrétaire trésorier et déposer les statuts dans une mairie…

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C'estPasFini!?
Commentaire Nº240 - 29/10/2009 - 13:10
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Chateaubriand
Commentaire Nº241 - 29/10/2009 - 13:11

Bis repetitam, pour espérer ne pas avoir totalement fait marcher mes appendices dactyles pour rien

En effet, il n’y a aucun problème d’identité, on sait ce qu’est être Français et surtout ne pas être Français.

C’est uniquement la décision administrative inspirée et dictée par les détenteurs de capitaux européens et entre autres français qui fait artificiellement naître le problème. C’est leur volonté de voir doubler voire tripler la population européenne et française par l’organisation massive et brutale de l’arrivée d’individus venant de la Terre entière qui crée ce problème.

Il faut bien par tous les moyens idéologiques possibles convaincre le Français qu’il va devoir vivre avec la Terre entière.

C’est pour cela, qu’à mon sens, le fait de ne pas relier aussitôt le faux problème de l’identité revue et corrigée par l’Etat à la décision affairiste de grouillement consommateur pour le profit de 1% de la population est anti pédagogique, il faut une fois de plus aller à la racine du problème et dire pourquoi c’est ainsi, pourquoi nous vivons cela.

Aucune question ne se pose si elle n’est pas une priorité pour le Pouvoir.

Les Français comprendraient mieux.

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Gouda
Commentaire Nº242 - 29/10/2009 - 13:27

Sainte Rita,
Ajoutez un juriste/avocat pour porter plainte de façon systématique lorsqu’il y a discrimination anti fds.
Je donnerais volontier des dons de façon régulière à une telle association.

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Christopher Johnson
Commentaire Nº243 - 29/10/2009 - 13:34

Si être Français était une telle évidence pour tout le monde, je crois que l’on se mobiliserait davantage et plus facilement. Si, pour tous les français de souche, il n’y avait aucun doute sur leur identité, leurs valeurs et leur patrimoine, il y aurait belle lurette qu’une révolte armée aurait enflammé le pays. Or, il y a un fait que nous ne pouvons nier : nous sommes parti-prenante du système qui détruit notre identité, nous collaborons avec lui sans vergogne. Nous sommes devenus égoïstes, auto centrés, incapable d’agir pour ce que nous croyons justes. Nous sommes anesthésiés par le confort et la sécurité modernes. Même à un moment où la persécution dont nous sommes victimes est flagrante, nous sommes passifs et nous nous contentons de nous réunir sur internet.

Au contraire, je crois qu’il est grand temps de réaffirmer avec force ce qui fait notre identité, ce qui doit faire partie de nos vie, et ce qu’il faut en chasser. Parce que nous ne pouvons plus tenir dans la schizophrénie actuelle. Nous ne pouvons pas nous prétendre français, et en même temps concourir à l’économie mondialisé. Nous ne pouvons pas nous prétendre héritier de la France éternelle, en en même temps, quotidiennement, par notre soumission, par la consommation de masse, bafouer les valeurs et vertus auxquelles croyaient nos ancêtres.

Nous devons mettre en accord notre pensée et nos actes.

Croire que nous ne sommes français que de sang, que par notre naissance, et que par là-même nous sommes en droit de disposer inconsciemment du patrimoine français, c’est nous mettre dans la position des romains du IV et Vèmes siècles, qui croyaient encore qu’au nom de leur passé et de leur héritage, ils avaient des droits supérieurs aux étrangers, que tout leur était dû, qu’il n’avait plus à se battre pour rien. Nous devons nous rappeler que nous avons aussi des devoirs à respecter au nom de notre patrie, de notre culture et de nos croyances.
 
Note : je me permets de reposter une seconde fois ce commentaire posté à 10h47 ce matin et innexplicablement placé “en attente de validation” depuis lors.

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tol
Commentaire Nº244 - 29/10/2009 - 13:39

Français non par calcul, non par déduction, ni même de naissance, mais par essence.
Pas besoin de débat, de passeport, aucun papier, mais une conscience.

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Sedullos
Commentaire Nº245 - 29/10/2009 - 13:42

Ceux qui disent que les bretons ne sont pas gaulois, sachez quand même que les principales tribus gauloises de l’actuelle Bretagne avaient émigré vers la Grande-Bretagne. Elles sont revenues plus tard en Bretagne(la nôtre) à cause des attaques viking sur la grande île. Je n’ai pas donné de date, mais à peu de chose près, c’est ce qui s’est passé. Alors qu’on ne nous dise pas que les bretons ne sont pas gaulois. Ce ne sont que des propos de séparatistes zélés çà. Les bretons sont des gaulois autant que les autres français.

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Alexandre
Commentaire Nº246 - 29/10/2009 - 13:47

On peut dire qu’on peut ne pas forcément savoir ce que c’est être Français, mais on sait très bien qui l’est et qui ne l’est pas.  

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Archibald
Commentaire Nº247 - 29/10/2009 - 14:14

Etre Français c’est aussi quelque chose d’indicible qu’on porte sur soit. Une attitude, une allure, une façon de s’exprimer, de penser qu’il est quasiment impossible de définir, mais que nous reconnaissons. Ou plutôt que nous ne reconnaissons pas chez les non-français.
 
Avec le temps, par mimétisme, un non-français peu se transformer. C’est un choix personnel. Pas une politique gouvernementale.
 
Et toute ces populations que l’on nous inflige ne le portent absolument pas. Ils le savent mais refusent d’affronter leur situation et retourner vers leurs racines. Ils ne seront jamais français parce qu’ils n’en ont ni les moyens ni l’envie. Et c’est déjà difficile pour celui qui les a!

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Sylvain
Commentaire Nº248 - 29/10/2009 - 14:23

“Lors de la grande guerre les soldats breton étaient à part parce qu’il ne parlaient que breton.” dixit Archibald

Est ce qu’il existe aujourd’hui une seule personne qui vit en Bretagne et qui parle uniquement le Breton?
Non  :?:
Quel est l’intérêt pratique d’apprendre le Breton? Vous pouvez toujours dire que vous apprenez la langue de vos ancêtres. Le problème, c’est que si vous avez la chance d’avoir des grand-parents encore vivants et qui parlent Breton, le Breton qu’ils parlent est sans doute vernaculaire et donc différent du Breton réchauffé mais encore tiède que l’on nous ressort aujourd’hui de derrière les fagots…

C’est bien plus intelligent au jour d’aujourd’hui pour d’envoyer vos gamins parler Anglais… Je pense que c’est même mieux d’apprendre le Latin et le Grec dans la mesure où ces langues ont joué un plus grand rôle que le Breton dans l’essor de l’Humanité…

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sainte Rita
Commentaire Nº249 - 29/10/2009 - 14:29

Gouda
Commentaire Nº239 – 29/10/2009 – 13:27

Sainte Rita,
Ajoutez un juriste/avocat pour porter plainte de façon systématique lorsqu’il y a discrimination anti fds.
Je donnerais volontier des dons de façon régulière à une telle association.
__________________
Sur un autre fil Gorr m’a suggéré l’Agriff pour une modique somme de 10 €, ils sont cathos, mais ca ne me dérange pas l’étant moi-même et si je ne l’étais pas, ca ne me dérangerait pas non plus, il faut s’ailler avec les gens qui se battent pour les mêmes raisons que nous.

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Saint-Louis
Commentaire Nº250 - 29/10/2009 - 14:31

titou82, com 197

Merci à vous ! Je vous retourne le compliment.

Moi non plus je ne porte pas De Gaulle dans mon coeur pour les mêmes raisons que vous. Néanmoins, comme vous, je suis entièrement d’accord avec sa vision de la France catholique. France dont la naissance remonte à Clovis.

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Si à cause du port du voile, vous ne trouvez pas de travail, acceptez-en les conséquences. A savoir, pas de revenus. Quand on saute du 5e étage, on connait les conséquences. C’est la même chose avec le voile. — Ahmed Aboutaleb, maire de Rotterdam – Journal Bndestem, 27 janvier 2008

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