Commentaires sur : Fribourg : Extrémistes de gauche contre gothiques

Commentaires sur : Fribourg : Extrémistes de gauche contre gothiques http://www.fdesouche.com/articles/5450 Le 1er blog de la diaspora des descendants de Gaulois Wed, 17 Mar 2010 04:47:19 +0100 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Par : Tsunami noir http://www.fdesouche.com/articles/5450/comment-page-2#comment-212923 Tsunami noir Thu, 16 Oct 2008 12:54:29 +0000 http://www.fdesouche.com/?p=5450#comment-212923 Merci de remettre les pendules à l'heure Nokturnal. Merci de remettre les pendules à l’heure Nokturnal.

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]]> Par : Nokturnal http://www.fdesouche.com/articles/5450/comment-page-2#comment-210202 Nokturnal Mon, 13 Oct 2008 21:12:11 +0000 http://www.fdesouche.com/?p=5450#comment-210202 Bien d'accord avec vous Curval. C'etait juste pour émettre une gradation entre les scléroses du systèmes et les gothiques, qui pour certains, en sont sa pire dégénerescence, que j'ai écrit ce post. Cela dit, j'admet, vu ses émannations les plus "voyantes", que l'inverse peut se défendre. Mais pas avec les arguments clichés que certains ont utilisé plus haut. GAG, je ne sais pas si ça apporte grand chose. Il y a des cons partout, on voit pas pourquoi votre cas serait une généralité. Bien d’accord avec vous Curval. C’etait juste pour émettre une gradation entre les scléroses du systèmes et les gothiques, qui pour certains, en sont sa pire dégénerescence, que j’ai écrit ce post.
Cela dit, j’admet, vu ses émannations les plus “voyantes”, que l’inverse peut se défendre. Mais pas avec les arguments clichés que certains ont utilisé plus haut.
GAG, je ne sais pas si ça apporte grand chose. Il y a des cons partout, on voit pas pourquoi votre cas serait une généralité.

]]> Par : GAG http://www.fdesouche.com/articles/5450/comment-page-2#comment-210163 GAG Mon, 13 Oct 2008 20:50:04 +0000 http://www.fdesouche.com/?p=5450#comment-210163 Exact Curval, j'ai eu une copine goth aux yeux clairs, aux cheveux noirs, au teint blafard, aux bas noirs. C'était quand même une sacrée connasse. Exact Curval, j’ai eu une copine goth aux yeux clairs, aux cheveux noirs, au teint blafard, aux bas noirs.
C’était quand même une sacrée connasse.

]]> Par : Nokturnal http://www.fdesouche.com/articles/5450/comment-page-2#comment-210099 Nokturnal Mon, 13 Oct 2008 20:06:38 +0000 http://www.fdesouche.com/?p=5450#comment-210099 Toujours bien facile de taper sur les gothiques. C'est vrai qu'il y a bien nombre de griefs à dresser à leur encontre, mais quand même! Surtout de la part d'ignares qui aiment bien dire qu'ils crachent sur les médias quand ca les arrange, mais qui préferent gober une réalité prémachée quand c'est plus facile. Loin de moi de vouloir faire l'apologie d'une culture mourante et rattrappée par ses propres clichés, mais je préfère quand même le gothique au pouffes de boite et autres starlettes dénudées, élevées dans le culte de la réception de l'autre, généralement rêvé comme "bien membré" et de préférence de couleur. Ces énergumènes aliénés par le poussage intensif du caddie, et autres bidochons de la "star Ac", comme ils disent, ne sont, quand même, pas trop comparables avec les gothiques. Oui ils sont moches, haha, qu'est ce qu'ils ont l'air cons, on rigole bien. Mais bon, ce sont quand même à la base des gens qui se reconnaissent dans une culture et un art EUROPEEN, qui se piquent un peu de littérature et de raffinnement (pas toujours bien digéré, il faut l'avouer), qui prônent un certain détachement de la masse, et qui réfléchissent quand même sur des sujets métaphysiques dont leurs semblables n'en ont bien que foutre. La mort fait bien partie de ces sujet, sans pour autant qu'ils aient un rapport de dégénérés avec. Quant à l'esthétique choquante qui fait parler les benêts vieux cons, cela ne me dérange pas ;-) Pour en revenir aux mêmes vieux qui prennent le mouvement pour un rassemblement de prépubères boutonneux au stade de leur premiere érection, le gothique est un mouvement musical qui a commancé un peu avant les années 80. Ces représentants authentiques aujourd'hui sont donc loin d'avoir 15 ans. Mais bon, je ne m'y retrouve pas pour autant aujourd'hui! C'est juste, messieurs, qu'avant de parler, il faut toujours connaître un peu son sujet! Toujours bien facile de taper sur les gothiques. C’est vrai qu’il y a bien nombre de griefs à dresser à leur encontre, mais quand même!
Surtout de la part d’ignares qui aiment bien dire qu’ils crachent sur les médias quand ca les arrange, mais qui préferent gober une réalité prémachée quand c’est plus facile.

Loin de moi de vouloir faire l’apologie d’une culture mourante et rattrappée par ses propres clichés, mais je préfère quand même le gothique au pouffes de boite et autres starlettes dénudées, élevées dans le culte de la réception de l’autre, généralement rêvé comme “bien membré” et de préférence de couleur. Ces énergumènes aliénés par le poussage intensif du caddie, et autres bidochons de la “star Ac”, comme ils disent, ne sont, quand même, pas trop comparables avec les gothiques.
Oui ils sont moches, haha, qu’est ce qu’ils ont l’air cons, on rigole bien. Mais bon, ce sont quand même à la base des gens qui se reconnaissent dans une culture et un art EUROPEEN, qui se piquent un peu de littérature et de raffinnement (pas toujours bien digéré, il faut l’avouer), qui prônent un certain détachement de la masse, et qui réfléchissent quand même sur des sujets métaphysiques dont leurs semblables n’en ont bien que foutre. La mort fait bien partie de ces sujet, sans pour autant qu’ils aient un rapport de dégénérés avec.

Quant à l’esthétique choquante qui fait parler les benêts vieux cons, cela ne me dérange pas
Pour en revenir aux mêmes vieux qui prennent le mouvement pour un rassemblement de prépubères boutonneux au stade de leur premiere érection, le gothique est un mouvement musical qui a commancé un peu avant les années 80. Ces représentants authentiques aujourd’hui sont donc loin d’avoir 15 ans.

Mais bon, je ne m’y retrouve pas pour autant aujourd’hui! C’est juste, messieurs, qu’avant de parler, il faut toujours connaître un peu son sujet!

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]]> Par : Welcome To Paradise http://www.fdesouche.com/articles/5450/comment-page-2#comment-210051 Welcome To Paradise Mon, 13 Oct 2008 19:29:17 +0000 http://www.fdesouche.com/?p=5450#comment-210051 Allez un peu de Dark Folk : Death in June - Death of the West http://www.youtube.com/watch?v=Ia0CUR160Vc Death in June - But what ends when the symbols shatter? http://www.youtube.com/watch?v=vvFD7urcHZE BLOOD AXIS - Reign I forever http://www.youtube.com/watch?v=d1tfK_NQ5DY Sans oublier Les Joyaux De La Princesse, Current 93, The Moon Lay hidden, Raison d'Etre ... Quand je trainais dans le milieux goth (terme générique qui regroupe toute une faune diversifiée), j'en ai pourtant croisé quelques uns des fafs. :wink: Allez un peu de Dark Folk :

Death in June – Death of the West
http://www.youtube.com/watch?v=Ia0CUR160Vc

Death in June – But what ends when the symbols shatter?
http://www.youtube.com/watch?v=vvFD7urcHZE

BLOOD AXIS – Reign I forever
http://www.youtube.com/watch?v=d1tfK_NQ5DY

Sans oublier Les Joyaux De La Princesse, Current 93, The Moon Lay hidden, Raison d’Etre …

Quand je trainais dans le milieux goth (terme générique qui regroupe toute une faune diversifiée), j’en ai pourtant croisé quelques uns des fafs.

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]]> Par : combat culturel http://www.fdesouche.com/articles/5450/comment-page-2#comment-210035 combat culturel Mon, 13 Oct 2008 19:17:09 +0000 http://www.fdesouche.com/?p=5450#comment-210035 Soleil noir est une excellente asso qui promeut la scène néo folk , indus martial, ambiant expérimental, autrement dit des mouvances culturellement élitistes, qui défendent des idées alternatives à notre Occident malade. Donc rien à voir avec la caricature gothique faite par les médias, les gauchos et les stupides "droitiers" n'ayant jamais rien vu... Il est quand même fou d'entendre sur des sites résistants les mêmes conneries que M6 et compagnie... Les concerts organisés par soleil noir sont toujours de qualité, sans être pour autant systématiquement "orientés". D'ailleurs, le très bon groupe groupe qui a été attaqué ce samedi ne professe pas d'idées politiques particulières. Les membres de soleil noir ont du reste souvent été mise à l'index (et leurs soirées boycottées) par les gogoth éffarouchés qui préfèrent dancer sur du "tataboum" plutôt que de réfléchir sur la destinée de leur culture... Soleil noir est une excellente asso qui promeut la scène néo folk , indus martial, ambiant expérimental, autrement dit des mouvances culturellement élitistes, qui défendent des idées alternatives à notre Occident malade. Donc rien à voir avec la caricature gothique faite par les médias, les gauchos et les stupides “droitiers” n’ayant jamais rien vu… Il est quand même fou d’entendre sur des sites résistants les mêmes conneries que M6 et compagnie…
Les concerts organisés par soleil noir sont toujours de qualité, sans être pour autant systématiquement “orientés”. D’ailleurs, le très bon groupe groupe qui a été attaqué ce samedi ne professe pas d’idées politiques particulières. Les membres de soleil noir ont du reste souvent été mise à l’index (et leurs soirées boycottées) par les gogoth éffarouchés qui préfèrent dancer sur du “tataboum” plutôt que de réfléchir sur la destinée de leur culture…

]]> Par : geist http://www.fdesouche.com/articles/5450/comment-page-2#comment-210028 geist Mon, 13 Oct 2008 19:07:31 +0000 http://www.fdesouche.com/?p=5450#comment-210028 Le plus rigolo, c'est les quelques cas de gothique noirs.... au milieu des face de craie poudré et javellisé, ils font franchement tâche. Et plus encore par le fait que pour compenser leur mélanodermie, ils mettent les accessoires/fringues les plus ridicules qu'ils soient pour prouver que "je suis un vrai moi!!!" :lol: Le plus rigolo, c’est les quelques cas de gothique noirs….
au milieu des face de craie poudré et javellisé, ils font franchement tâche.
Et plus encore par le fait que pour compenser leur mélanodermie, ils mettent les accessoires/fringues les plus ridicules qu’ils soient pour prouver que “je suis un vrai moi!!!”

]]> Par : GAG http://www.fdesouche.com/articles/5450/comment-page-2#comment-210022 GAG Mon, 13 Oct 2008 19:02:05 +0000 http://www.fdesouche.com/?p=5450#comment-210022 kerasi n°66 Ah ça c'est pas de refus, surtout pour les sal... charmantes jeunes femmes blêmes au khôl noir, aux robes victoriennes et aux résilles :) kerasi n°66
Ah ça c’est pas de refus, surtout pour les sal… charmantes jeunes femmes blêmes au khôl noir, aux robes victoriennes et aux résilles

]]> Par : kerasi http://www.fdesouche.com/articles/5450/comment-page-2#comment-210013 kerasi Mon, 13 Oct 2008 18:55:21 +0000 http://www.fdesouche.com/?p=5450#comment-210013 la prochaine fois, on va peut être les voir débarquer au Local pour notre prochaine soirée festive ? ça serait chouette ... la prochaine fois, on va peut être les voir débarquer au Local pour notre prochaine soirée festive ?
ça serait chouette …

]]> Par : GAG http://www.fdesouche.com/articles/5450/comment-page-2#comment-209989 GAG Mon, 13 Oct 2008 18:32:33 +0000 http://www.fdesouche.com/?p=5450#comment-209989 Thomas Ton compte-rendu n°63 montre bien que tu es né trop tard ;) Il est évident que ces jeunes votent où on leur dit de faire ; tout ça c'est de la mode, point final. Un genre, une marque, un modèle, une gondole à la FNAC. Mais, bien pis que le vote, qui n'est qu'une régurgitation de ruminant, c'est leur vision du monde et leur vie quotidienne qui ne sont en rien différents du copain en costard-cravate qui fera assistant de DRH. Quand je vois des cons pareils je pense à Vilaine Fermière et à ses millions de CD vendus. Ou à Type O Negative ou à n'importe quel vrai-de-vrai groupe goth et tout et tout radical anti-mes-parents-qui-me-donnent-pas-la-télé-dans-ma-chambre. Thomas
Ton compte-rendu n°63 montre bien que tu es né trop tard

Il est évident que ces jeunes votent où on leur dit de faire ; tout ça c’est de la mode, point final.
Un genre, une marque, un modèle, une gondole à la FNAC.
Mais, bien pis que le vote, qui n’est qu’une régurgitation de ruminant, c’est leur vision du monde et leur vie quotidienne qui ne sont en rien différents du copain en costard-cravate qui fera assistant de DRH.
Quand je vois des cons pareils je pense à Vilaine Fermière et à ses millions de CD vendus.
Ou à Type O Negative ou à n’importe quel vrai-de-vrai groupe goth et tout et tout radical anti-mes-parents-qui-me-donnent-pas-la-télé-dans-ma-chambre.

]]> Par : gallia celtica http://www.fdesouche.com/articles/5450/comment-page-2#comment-209981 gallia celtica Mon, 13 Oct 2008 18:26:31 +0000 http://www.fdesouche.com/?p=5450#comment-209981 Les "gothiques" ( les vrais) sont la branche des dépressifs pour le mouvement natio !!.On va pas faire grand-chose avec ça !!!. Les “gothiques” ( les vrais) sont la branche des dépressifs pour le mouvement natio !!.On va pas faire grand-chose avec ça !!!.

]]> Par : thomas http://www.fdesouche.com/articles/5450/comment-page-2#comment-209859 thomas Mon, 13 Oct 2008 16:37:32 +0000 http://www.fdesouche.com/?p=5450#comment-209859 J'ai de vieux potes qui ont été gothiques, puis néo-fascistes, puis folk... et des que j'oublie... Eh bien ils n'ont jamais, aucun d'entre eux, voté Le pen. Parce que Le pen, c'est caca. La prise de risque, l'aventure, l'inconnu, faudrait voir à pas trop se mouiller quand même. J’ai de vieux potes qui ont été gothiques, puis néo-fascistes, puis folk… et des que j’oublie…

Eh bien ils n’ont jamais, aucun d’entre eux, voté Le pen. Parce que Le pen, c’est caca. La prise de risque, l’aventure, l’inconnu, faudrait voir à pas trop se mouiller quand même.

]]> Par : thomas http://www.fdesouche.com/articles/5450/comment-page-2#comment-209856 thomas Mon, 13 Oct 2008 16:35:51 +0000 http://www.fdesouche.com/?p=5450#comment-209856 Bref, l'essence du goth n'est pas politique, voila tout. Bref, l’essence du goth n’est pas politique, voila tout.

]]> Par : thomas http://www.fdesouche.com/articles/5450/comment-page-2#comment-209854 thomas Mon, 13 Oct 2008 16:34:13 +0000 http://www.fdesouche.com/?p=5450#comment-209854 Sam, calmez-vous, respirez profondément, je ne suis pas capable de me faire comprendre de vous, relisez-moi, je n'ai RIEN DIT DE CE QUE VOUS ME REPROCHEZ. PERSONNE N'A RIEN CONTRE LES GOTHS, AU PIRE, ON S'EN FOUT. Les goths = style, art, imaginaire, idéal La politique = concret, réel, sale Sam, calmez-vous, respirez profondément, je ne suis pas capable de me faire comprendre de vous, relisez-moi, je n’ai RIEN DIT DE CE QUE VOUS ME REPROCHEZ.

PERSONNE N’A RIEN CONTRE LES GOTHS, AU PIRE, ON S’EN FOUT.

Les goths = style, art, imaginaire, idéal
La politique = concret, réel, sale

]]> Par : Maures et enterrés http://www.fdesouche.com/articles/5450/comment-page-2#comment-209845 Maures et enterrés Mon, 13 Oct 2008 16:27:40 +0000 http://www.fdesouche.com/?p=5450#comment-209845 Libération 13.10.2020 <blockquote>Le soleil noir a tenté de cloner Hitler à maintes reprises, mais a bienheureusement toujours échoué grâce à l'intervention salvatrice de jeunes gens bien intentionnés. Ce groupuscule avait déjà tenté de faire expulser Mouloud, "un jeune", qui avait essayer d'égorger un policier ripoux (quel pléonasme). Libération salue donc cette action de bravoure. Libération 13.10.2020

Le soleil noir a tenté de cloner Hitler à maintes reprises, mais a bienheureusement toujours échoué grâce à l’intervention salvatrice de jeunes gens bien intentionnés.
Ce groupuscule avait déjà tenté de faire expulser Mouloud, “un jeune”, qui avait essayer d’égorger un policier ripoux (quel pléonasme).
Libération salue donc cette action de bravoure.
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]]> Par : Sam http://www.fdesouche.com/articles/5450/comment-page-2#comment-209838 Sam Mon, 13 Oct 2008 16:20:39 +0000 http://www.fdesouche.com/?p=5450#comment-209838 Aimer la fantaisie est être de gauche ? Ainsi, les rappeurs seraient des membres d’extrême droite puisqu’ils s’inspirent de la réalité. Objectivement, c’est n’importe quoi comme raisonnement. La fantaisie, le rêve est une parabole de la réalité ou un fantasme de ce qu‘on aimerait qui soit. Certains y voient une fuite en avant, d’autres une manière de combler ses espoirs ou un exutoire pour soulager ses frustrations. Pour ma part, je verrai davantage les mouvements artistiques s’inspirant du réel comme des extensions des structures et des idéologies socialo marxiste parce tout pour eux… a une explication socialo économique. Ils déresponsabilisent les hommes à outrance. Ils le victimisent. Cite moi un mouvement artistique puisant son aspiration dans le réel (en s’alignant donc sur la ligne politique du système) qui ne soit pas socialo marxiste ? Idéaliser un réel qui n’existe pas encore ne peut être qu’un rêve, un fantasme. D‘ailleurs, cela ne trompe pas. Aucun mouvement artistique s’inspirant de l‘instant présent, mis à part le mouvement skinhead, a été vraiment « droitard » (et encore, à une période). A l’inverse, beaucoup de goths ou d’adeptes de musique metal peuvent être considérés comme des anarchistes de droite, bien que déconnectés de la réalité. Aimer la fantaisie est être de gauche ? Ainsi, les rappeurs seraient des membres d’extrême droite puisqu’ils s’inspirent de la réalité. Objectivement, c’est n’importe quoi comme raisonnement.
La fantaisie, le rêve est une parabole de la réalité ou un fantasme de ce qu‘on aimerait qui soit. Certains y voient une fuite en avant, d’autres une manière de combler ses espoirs ou un exutoire pour soulager ses frustrations.
Pour ma part, je verrai davantage les mouvements artistiques s’inspirant du réel comme des extensions des structures et des idéologies socialo marxiste parce tout pour eux… a une explication socialo économique. Ils déresponsabilisent les hommes à outrance. Ils le victimisent.
Cite moi un mouvement artistique puisant son aspiration dans le réel (en s’alignant donc sur la ligne politique du système) qui ne soit pas socialo marxiste ? Idéaliser un réel qui n’existe pas encore ne peut être qu’un rêve, un fantasme.
D‘ailleurs, cela ne trompe pas. Aucun mouvement artistique s’inspirant de l‘instant présent, mis à part le mouvement skinhead, a été vraiment « droitard » (et encore, à une période).

A l’inverse, beaucoup de goths ou d’adeptes de musique metal peuvent être considérés comme des anarchistes de droite, bien que déconnectés de la réalité.

]]> Par : thomas http://www.fdesouche.com/articles/5450/comment-page-2#comment-209795 thomas Mon, 13 Oct 2008 15:53:37 +0000 http://www.fdesouche.com/?p=5450#comment-209795 Tss tss tss, personne n'a rien contre les gothiques, arrêtez de faire les fillettes. Si un goth peut pas encaisser un quolibet, alors c'est que le type a mal choisi son style. EVIDEMMENT que la pourriture qui s'attaque à 13 mecs relax dans un bar mérite d'être massacréen, qui a dit le contraire ? Maintenant, les gothiques sont une catégorie de la population qui est disons social-libérale, bref, bobo, et dont les adeptes ont peu de chances d'être séduits par un discours politique. C'est tout à fait compréhensible, car être le peniste c'est avoir fait du réel sa réalité, tandis qu'être gothique c'est désirer vivre dans la fantaisie. Maintenant, personne ne va râler contre des types qui ont des goûts qui évoquent les grandes heures artistiques de l'Europe. Tss tss tss, personne n’a rien contre les gothiques, arrêtez de faire les fillettes. Si un goth peut pas encaisser un quolibet, alors c’est que le type a mal choisi son style.
EVIDEMMENT que la pourriture qui s’attaque à 13 mecs relax dans un bar mérite d’être massacréen, qui a dit le contraire ?

Maintenant, les gothiques sont une catégorie de la population qui est disons social-libérale, bref, bobo, et dont les adeptes ont peu de chances d’être séduits par un discours politique. C’est tout à fait compréhensible, car être le peniste c’est avoir fait du réel sa réalité, tandis qu’être gothique c’est désirer vivre dans la fantaisie.

Maintenant, personne ne va râler contre des types qui ont des goûts qui évoquent les grandes heures artistiques de l’Europe.

]]> Par : Gretel http://www.fdesouche.com/articles/5450/comment-page-2#comment-209771 Gretel Mon, 13 Oct 2008 15:33:00 +0000 http://www.fdesouche.com/?p=5450#comment-209771 Comme d'habitude les médias désinforment.Si il y a bien un mouvement apolitique c'est vraiment le Gothique.Deplus, cette soirée n'était pas sous l'aulne du Goth mais de l'heavenly voices et Indus Martial. Pour ce qui est de soleil noir, les membres ne sont pas vraiment crédibles en Waffen SS...Ils cultivent plutôt le grand guignolesque , "les paradis artificiels et superficiel", la débauches et pour les plus sympathiques l'autodérision... Le système peut dormir sur ses deux oreilles, la révolution identitaire ne débuttera pas avec "soleil noir". Cependant, les soirées sont très souvent réussies et fréquentes, toujours bien organisées. Ce sont de bon évènementiels... Comme d’habitude les médias désinforment.Si il y a bien un mouvement apolitique c’est vraiment le Gothique.Deplus, cette soirée n’était pas sous l’aulne du Goth mais de l’heavenly voices et Indus Martial.
Pour ce qui est de soleil noir, les membres ne sont pas vraiment crédibles en Waffen SS…Ils cultivent plutôt le grand guignolesque , “les paradis artificiels et superficiel”, la débauches et pour les plus sympathiques l’autodérision…
Le système peut dormir sur ses deux oreilles, la révolution identitaire ne débuttera pas avec “soleil noir”.
Cependant, les soirées sont très souvent réussies et fréquentes, toujours bien organisées.
Ce sont de bon évènementiels…

]]> Par : devriendt http://www.fdesouche.com/articles/5450/comment-page-2#comment-209768 devriendt Mon, 13 Oct 2008 15:29:21 +0000 http://www.fdesouche.com/?p=5450#comment-209768 Où est l'insulte, Sam? Je comprends mal. Il y a toujours eu des modes et le propre des modes est d'être dépassée par la suivante. Par ailleurs, elles expriment toujours leur temps de façon plus ou moins claire. Où est l’insulte, Sam? Je comprends mal. Il y a toujours eu des modes et le propre des modes est d’être dépassée par la suivante. Par ailleurs, elles expriment toujours leur temps de façon plus ou moins claire.

]]> Par : Sam http://www.fdesouche.com/articles/5450/comment-page-2#comment-209758 Sam Mon, 13 Oct 2008 15:23:16 +0000 http://www.fdesouche.com/?p=5450#comment-209758 Gorr : « oui mais à l’époque, ce n’était pas encore la grande mode pour les ados blancs comme à la fin des années 90. C’est comme les punks ou les skins, il y en a encore quelques uns aujourd’hui, mais la mode est passée. » J’adore la manière dont vous avez de déblatérer votre science sans rien connaître au sujet. C’est effarant. Est-ce que moi, j’insulte votre foi ? Non. Alors je vous prierai de faire de même cher ami si vous ne voulez pas que je devienne grossier. Gorr : « oui mais à l’époque, ce n’était pas encore la grande mode pour les ados blancs comme à la fin des années 90.
C’est comme les punks ou les skins, il y en a encore quelques uns aujourd’hui, mais la mode est passée. »

J’adore la manière dont vous avez de déblatérer votre science sans rien connaître au sujet. C’est effarant. Est-ce que moi, j’insulte votre foi ? Non. Alors je vous prierai de faire de même cher ami si vous ne voulez pas que je devienne grossier.

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