Gouda : son fromage, son immigration et ses «jeunes»
4 juillet 2009, 11:36 | Auteur : Ubu | | 
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Gouda, petite ville de 100 000 habitants du centre des Pays-Bas, était connue jusqu’ici pour son fromage. Elle l’est aussi, depuis quelques mois, pour son «problème marocain». Face à la délinquance des jeunes d’origine marocaine, la municipalité a décidé, à la mi-juin, de dresser une liste de 650 récidivistes, vandales et cambrioleurs, sur laquelle figurent beaucoup de jeunes de moins de 12 ans, que la police de Gouda voudrait voir traduits en justice. Ce que les autorités refusent de faire.
Oosterwei, un quartier de Gouda ne compte pas plus de 2 000 habitants, à 63 % issus de l’immigration. Surnommé le «Petit Maroc», Oosterwei est peuplé pour moitié de Marocains, pour la plupart des paysans du Rif venus dans les années 60 pour travailler dans les usines textile.
Tout a commencé en septembre, avec une grève des chauffeurs de bus qui ont refusé de desservir le quartier, après y avoir été agressés à sept reprises en deux mois. En octobre, un policier en civil a reçu un coup de couteau dans les fesses, et une Néerlandaise de 34 ans une fléchette en plein visage. Un groupe d’enfants de 8 à 12 ans l’a attaquée alors qu’elle distribuait des prospectus. La femme n’a pas réussi à porter plainte : la police ne lui a pas accordé la moindre attention. (…)
En novembre, l’Université populaire de Gouda, qui donne des cours du soir, a quitté le quartier. «Après plus de 50 effractions, j’en ai eu plus que marre de remplacer les fenêtres et de porter plainte», raconte Cokky van Leersum-Scheer, son directeur. Le même mois, trois jeunes de 14 et 15 ans ont été arrêtés pour avoir tenté de mettre le feu à une église de Gouda. Le maire a demandé 10 millions d’euros pour résoudre les problèmes de sa ville, sans annoncer de plan précis. Aux Pays-Bas, 20 % des allochtones marocains sont au chômage, cinq fois plus que les Néerlandais de souche. Beaucoup quittent l’école très tôt, attirés par l’exemple donné par des aînés, impliqués notamment dans le trafic de drogue. (…)
«Dans cette communauté, ceux qui étudient et qui s’en sortent sont perçus comme des traîtres, affirme l’auteur. En tant qu’homme blanc, je suis insulté au moins deux fois par semaine par des gens qui ont la haine à Amsterdam.» affirme Paul Andersson Toussaint, un journaliste du quotidien de centre-gauche NRC Handelsblad.
Les libéraux et la droite populiste demandent d’envoyer les fauteurs de trouble dans leur pays d’origine – même s’ils sont nés aux Pays-Bas et sont Néerlandais. Vue des Pays-Bas, la France passerait presque pour un modèle d’intégration.
(>>Libération)
Catégorie : Actualité, Communautarisme, Délinquance et criminalité, Immigration, La Une |
Voir également :
- Délinquance ethnique à Rotterdam
- Pays-Bas : un tiers des musulmans envisagent un départ du pays
- Espagne : climat explosif entre Marocains et Maliens
- 7% des Marocains de Belgique se sentent “Belges”
- Mauvais coup de boomerang pour les Marocains néerlandais
209 Commentaires
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@100%antimomo
“ma femme Chinoise est encore plus Francaise que Fiefenix”
justement, et c’est pour éviter ce genre de débats stériles que nous proposons encore mieux : soit on est Français, soit on ne l’est pas.
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@ 100%antimomo
En Europe, seuls les européens sont chez eux et à leur place. Personne n’est plus européen qu’un européen. Ceux qui ne sont pas européens ne le deviendront jamais.
Seuls les “de souche” ont leur mot à dire.
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@Curtis Newton
“Seuls les « de souche» ont leur mot à dire.”
Disons que tout le monde peut proposer, mais seuls les de souches doivent disposer.
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@ 100%antimomo
Pour le moment, je suis “en détente” sur FDS et pas en “promotion”. Je ne souhaite pas spécialement indiquer d’informations de ce type pour le moment. Désolé.
En fait, je préfère qu’on trouve tout seul le chemin plutôt que de l’indiquer directement.
J’ai dit ce que je pensais nécessaire qu’il soit dit. J’espère que tu ne t’en vexeras pas.
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@ Anne Onyme
Oui et non. Moi je pense qu’il n’y a même pas à y avoir de proposition.
Mais pourquoi est-il si méchant ? 
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@Curtis Newton
Connaissons leur avis pour connaître la température.
Soyons “méchants” mais bien “informés”
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@Father
Mais couper le robinet de l’Etat providence ferait déjà partir pas mal de monde .
Personne.
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100%antimomo…
Si c’est personne, cela vaut tout de même le coup de tenter l’expérience ! Car on sait que le système actuel et passé, fait venir du monde… beaucoup de monde !
Trop !
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@CURTIS
non, pas du tout,je suis en général d’accord avec tes interventions, mais l’apport de “certains immigrés” , je parle meme pas pour mon epouse, est positif.je parle pas des muzzs que j’exclus d’office.Voir Gouda.
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Le probleme des projets politiques maximalistes c’est qu’ils sont très durs à “vendre” . Déja un programme de simple redressement comme celui du FN me passera jamais la barre des 25% , alors imaginer que l’on puisse adopter une ligne à la Curtis c’est de la branlette .
Bien sur on peut toujours révér qu’un processus non démocratique ;.. etc , citer les bolcheviks , ou d’autres , mais redescendez les gars ! Vous avez vu l’état moral de la France ? On est combien ? Deux douzaines d’habitués sur ce forum qui refont le monde , dont autant de chapelles parfois diamétralement opposées ( je n’ai rien à foutre d’un certain ultra réac fou de dieu ou d’un agité du knout brun vert , pas plus que du “feuj sans moi” véritable bulletin d’information de la télé israélienne )
Alors sérieusement le chef du Parti Impérial Néoclassique Européen , là , meme s’il ne dt pas que des conneries et que sur bien des points , dans l’idéal , il tombe juste , c’est pas avec ses quatre militants et demi qu’il va changer quoi que ce soit ,le chef du PINE .
Désolé chef …
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@Fiefienix
balancez les sionistes en Israel qu’il soit juifs ou pas
Volontiers mais vous venez d’écrire une phrase sioniste, ce qui vous vaudrait d’être expulsé en Israël, selon votre souhait. 
Et surtout vous allez vous faire souffler dans les bronches par votre patron.
+++++++++++
@99,99%Antimomo
ma femme Chinoise,c’est un puit de culture, de beauté et de délicatesse,tout peut arriver, tu sais bien que l’amour à ses raisons.
Pas d’accord pour approuver sans réserve la notion d’ “amour”.
Comme le dit en substance Eric Zemmour, dans Le premier sexe, dont je vous conseille la lecture, ce concept est une invention des nanas, plus précisément d’Aliénor d’Aquitaine (cf l’Amour courtois), pour déviriliser et opprimer les mectons.
Ne vous laissez donc pas manipuler, l’ami ! 
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La triste vérité c’est que si une Révolution éclate dans ce pays , elle sera le fait de ceux qui savent descendre dans la rue , l’ultra gauche et les racailles .
Et nous le savons tous parfaitement ici , meme si c’est dur à avaler .
Quant à ceux qui compterait sur une contre révolution , type “les forces de l’ordre sont avec nous” , ils se tatent les testicules de l’intérieur avec le bras enfilé dans l’orbite gauche . Quand ça va péter , car ça va péter , les poulets et l’armée seront là où ils ont toujours été , du coté du pouvoir sarkozeu . Vous ne croyez quand meme pas que si l’OAS a été ecrasée c’est par le FLN ?
Non , le seul truc à espérer , la seule fenetre de tir , c’est que la crise économique fasse croitre la demande d’ordre et que nous puissions avoir plus d’influence au travers d’un parti puissant (le FN probablement) et d’une communautarisation croissante avec les assoces et syndicats qui marchent avec et un lobbying à inventer .
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@Father
le probleme des maximalistes,en plus,c’est qu’en France,personne ne veut faire alliance avec eux.Jamais,depuis 50 ans.Balayé par de Gaulle avec l’aide involontaires des partisans de l’Algérie Francaise.
le jour ou un parti comme le FN rentre à l’assemblée cela changera.le reste j’y crois pas.
Donc sans proportionnelle et sans changement de république,rien ne changera.ce qu’il faudrait c’est que l’ensemble des groupuscules,type celui de newton, se regroupe pour un changement de république, et la il y’a beaucoup de monde.
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Father Mckenzie Commentaire Nº160 – 4/7/2009 – 18:18
Le probleme des projets politiques maximalistes c’est qu’ils sont très durs à « vendre»
Et qu’est-ce qui se “vendrait” en ce moment ?
Nos retraites !
Suffirait d’un plan économique, même complètement bidon, peu importe. Et avec, tout passera et n’importe quoi aussi. Contrairement à ce disait ce vieux grand con de De Gaulle, ce n’est pas l’intendance qui suit, c’est l’intendance qui mène le bal. Même Sun-Tzu est d’accord là-dessus.
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@curtis,
ce que m’a montré la culture Chinoise, c’est la notion de groupe, de communauté,l’individu n’existe pas vraiment chez eux, c’est vraiment le collectif qui compte.L’individu chinois ne vaut que par les autres ou par l’image de lui-même que les autres lui renvoient.ma femme me parle toujours de l’individualisme de notre société comparativement à la sienne.un peu ce que tout le monde recherche sur ce site, le sens du collectif?la France,il faut le dire,c’est chacun pour sa gueule,en général.il y a beaucoup à apprendre de la pensée Chinoise.
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“.Balayé par de Gaulle avec l’aide involontaires des partisans de l’Algérie Francaise.”
La droite idéologique n’a plus droit de cité depuis 45 , injustement confondue avec la collaboration par une manip gaullo-communiste . L’affaire algérienne et la prise du “pouvoir intellectuel” par les ex soixante-huitards a achevé les dernieres troupes qui se sont ensuite épuisées au FN à poursuivre un horizon qui reculait sans cesse .
Ce qui doit etre fait c’est un retour de notre famille de pensée dans le champ politique français et ça ne peut se faire que dans une certaine modération , une prise en compte de la nature pacifiée de l’européen moderne . Comme les temps vont s’aggraver , si nous partons sur des positions “modérées” la courbe de l’opinion finira par rejoindre celle de notre influence . Je mise beaucoup d’espoir sur la génération actuelle des 20/30 ans car ils ont vécus avec l’immigration désastreuse , l’absence de perspectives sociales , ils ont éprouvé la malfaisance du systeme , alors que les plus agés n’ont qu’une approche théorique et morale de certaines réalités .
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Quant à ceux qui compteraient sur une contre révolution , type « les forces de l’ordre sont avec nous» , ils se tatent les testicules de l’intérieur avec le bras enfilé dans l’orbite gauche .
Ce n’est pas le premier orifice auquel j’aurais pensé pour atteindre l’intérieur des testicules. Bravo pour votre imagination.
Sinon, je compte quand même un peu sur les droitards libéraux, cyniques ou moins cyniques (il y en a de purs, et même durs, si si…) qui se convainquent encore aujourd’hui que la mondialisation, considérée globalement, est le moins mauvais système.
Le jour où l’”Occident” ne sera plus le centre du processus de mondialisation (il ne faut pas le dire trop fort mais peut-être est-il dans notre intérêt que ce problème se pose…), et où cette dernière ne sera plus “démocratique” (mais seulement “libérale” en économie), ils risquent de perdre la foi dans les idées auxquelles ils s’accrochent encore.
L’imbrication des communautés entre elles ne leur paraîtra plus un moindre mal, un inconvénient justifié par tels autres avantages du “raccourcissement des distances”.
Et alors, nos idées leur seront – espérons – un peu plus audibles.
Car, s’agissant du surmoi de moraline antifasciste, c’est tout de même chez eux, les droitards libéraux (parmi les gens fréquentables), qu’il est le moins robuste, je l’ai souvent constaté, nonobstant toutes les théories que l’on voudra, qui poseraient que “le libéralisme” implique “le mondialisme”, aussi cohérentes soient-elles dans l’Absolu.
Ces glissements et reclassements se produiront peut-être si les Etats-Unis entrent dans une phase d’introspection et ne paraissent plus un garant de l’équilibre mondial. Les droitards libéraux et autres atlantistes deviendront alors comme des orphelins politiques (l’élection d’Obama a déjà constitué un sale coup pour les plus à droite d’entre eux).
La police sera toujours du côté du pouvoir ? Soit, mais de quel côté sera le pouvoir ? il peut glisser insensiblement vers le tiers-mondisme (c’est peut-être le plus probable) mais la faction atlantiste voudra peut-être “renverser la table”, qui sait, et alors dans la confusion que cela entraînera…
Enfin, qui vivra verra…
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@misantrope
ne compte pas du tout sur les droitards liberaux.sitot élu,ils abjurent leur carte d’abonnement au GUD.ce qu’il faut,et c’est un de mes chevals de bataille autour de moi, c’est vraiment un retour a une quatriéme republique qui sans l’Algérie ne se serait jamais arrété, et qui aurait évité le désastre actuel.un parlement qui aurait représenté le peuple eut evidemment empéché les conneries qu’ils nous font depuis 50 ans.Sans l’accés aux chaines, aux medias,ect,le combat est perdu, tu verras.avec 20 % à la présidentielle, et une quatriéme république, le bateau aurait déja fait plusieurs allez retour.
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@Fmk
j ‘ espère que le futur te donnera raison , mais vu l ‘ etat d ‘ esprit des 20/30 ans , je crains que ça soit encore une profonde désillusion.
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ce qu’il faut,et c’est un de mes chevals de bataille autour de moi, c’est vraiment un retour a une quatriéme republique qui sans l’Algérie ne se serait jamais arrété, et qui aurait évité le désastre actuel.un parlement qui aurait représenté le peuple eut evidemment empéché les conneries qu’ils nous font depuis 50 ans.
Un régime parlementaire ? Mais on n’en prend pas le chemin…
Que proposez-vous de faire ? De voter pour les Montebourg, les Cohn-Bendit, toutes ces gauches rose clair (voir vertes) qui se préoccupent de dé-présidentialiser la République par souci démocratique, avant de pousser des idées et des formations de “droite nationale” ayant une chance de peser vraiment ?
Bof, ça ne me tente guère, si c’est votre idée… 
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@misantrope
oui, c’est ce qu’il faut faire, pousser la porte avec l’adversaire avant de lui rentrer dans la gueule.les verts n’auront pas plus de voix à l’assemblée que les partis nationaux je vous l’assure.mais leur but est aussi de rentrer au parlement.montebourg à phagocyté le débat alors qu’il ne parle pas de proportionnel, c’est un fourbe et une ordure.Il faut réunir meme les ennemis qui visent le meme but avec un objectif clair et précis.tout le reste pour moi, c’est pour se faire plaisir, les Vin diesel en nombre ici, ne vont rien changer,meme si ils ont raison.
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Bou bou bou bourqa bibellllll la vie est belllllll
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Il suffirait d’être ferme. Immigration zéro. Tous les Sans papiers au bagne. Réouvrir Cayenne si nécessaire.
Idem pour les délinquants, quel que soit leur âge. A 10 ans ? Eh oui, mon drôle, t’as pas compris, alors tu dégages avec ta famille…
Ils ne sont forts que de nos faiblesses.
Préférence nationale pour le boulot, les allocs, etc. Dénaturalisation à tour de bras, etc.
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@ Edwige
L’Europe des nations, c’est l’Europe d’avant 1914, c’est l’anti-Europe d’une certaine revue italienne des années 30, c’est l’absence d’Europe. Comme le rêve européen est fort, certains europhobes cachent leur europhobie sur cet oxymore.
Qui n’est pas pour une Europe politique, qui ne peut l’être qu’en prenant aux nations anciennes leur souveraineté, par un transfert, ne peut réellement se dire pour l’Europe.
L’Europe des nations, c’est l’Europe actuelle, c’est la non-Europe. Napoléon et Hitler n’ont pas compris l’Europe. Ne faites pas la même erreur.
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” L’Europe des nations, c’est l’Europe actuelle ”
Ahahaha !
Je ne vous connaissais pas pareil humour, Curtis.
Trop fort, pour quelqu’un qui veut conquérir le Parlement Européen, puis la Commission, parce que c’est là qu’est le vrai pouvoir…
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@ Boreas
Je n’ai jamais affirmé justement que les institutions européennes avaient du pouvoir. Une institution qui au départ n’a pas de pouvoir peut au final en acquérir un très important. A l’instar du Tiers-Etat en 1789, à l’instar aussi du Conseil Constitutionnel sous la Vème république.
L’Union Européenne actuelle est de l’avis même des juristes de droit communautaire une Europe des Etats, une Europe des Etats-Nations… pas une Europe fédérale avec un pouvoir souverain central. Entre l’Europe des Etats et l’Europe des Nations, il n’y a pas un iota de différence. En fait, les Etats ont délégué à l’UE un certain nombre de pouvoirs économiques mais c’est tout.
Pas d’armée européenne, pas de police européenne, pas de justice européenne, aucune harmonisation sociale européenne. A part dans certains domaines économiques, et à part le cas de l’euro (qui ceci dit ne concerne que 16 pays sur 27), l’Europe n’est pas une. Elle ne l’est pas sur un plan diplomatique. Elle ne l’est pas sur un plan social. Elle ne l’est même pas sur le plan du droit, ni sur la politique d’immigration, ni en matière d’énergie… etc
En clair, l’Union Européenne n’est même pas un embryon d’Europe fédérale. Ce n’est pas la CPE (liée à la CED) de 1952-1954 qui a malheureusement échoué par la faute de Mendès-France, qui comme le rappelait un peu plus tard Poujade était un “drôle de français” puisqu’il ne buvait pas de vin rouge.
Nous voulons que le parlement européen s’auto-proclame assemblée européenne constituante, selon un processus analogue à 1789 sur le plan institutionnel, à savoir un coup d’état démocratique. En clair, le parlement européen n’a pas beaucoup de pouvoir aujourd’hui. Nous comptons lui donner le pouvoir maximal.
Qu’est-ce que le parlement européen ? Tout.
Qu’a-t-il été jusqu’à présent dans l’ordre politique ? Rien.
Que demande-t-il ? À y devenir quelque chose.
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Curtis, vous êtes d’un prévisible…
J’aurais presque pu rédiger votre réponse moi-même, tant je commence à connaître vos théories.
Je me limiterai à rappeler que si l’Europe des nations existait, comme vous le prétendez, lesdites nations auraient, n’en déplaise à certains distingués et très officiels juristes de droit communautaire dont la crédibilité est aussi certaine que l’ouverture des eaux de la Mer Rouge devant Moïse, le contrôle de leur destin.
Tel n’étant, à l’évidence, pas le cas, puisque le pouvoir des peuples est confisqué par la même hyperclasse qui tient les institutions européennes, à leur botte via New-York et Washington, l’intérêt de substituer votre Europe stalinienne à l’actuelle Europe de Bruxelles, de partout et de nulle part, est d’autant plus inexistant que votre stratégie pour y parvenir suppose la croyance au miracle électoral, dans un système totalement truqué et verrouillé.
Qu’est-ce que l’Europe ? Rien, sans les peuples et les nations qu’ils se sont faites.
Qu’a-t-elle été jusqu’à présent dans l’ordre politique ? Tout (jusqu’à la première guerre mondiale provoquée, non par les nations mais par l’hyperclasse, pour les détruire), sans jamais pourtant avoir connu l’unité politique, qui est donc inutile.
Que demande-t-elle ? Rien, puisqu’en tant qu’expression des peuples et des nations, elle n’existe pas.
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” Je n’ai jamais affirmé justement que les institutions européennes avaient du pouvoir. ”
Si si, Curtis, rappelez-vous, vous m’avez même renvoyé à la croissance actuelle de ces pouvoirs…
Allez, permettez-moi de vous taquiner un peu : avec de tels talents de politicien, je vous parie que vous serez à l’UMP dans moins de dix ans (rappelez-vous Madelin !).
Ah et puis non, suis-je sot : dans dix ans, l’UMP n’existera plus…
Vous trouverez plus sûrement à employer vos talents dans un parti nationaliste français : il n’y aura plus que cela !
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Les nations, du fait de leur faiblesse, n’ont la souveraineté sur rien du tout. Un faible ne dirige rien que du vent.
L’Europe a existé avant les nations, elle pourrait aussi bien exister après. Ce n’est pas là le problème. Le problème c’est la submersion migratoire.
Par ailleurs, si le jeu est si truqué, ne discutez pas sur un forum, prenez les armes. On attend de vous voir tout seul dans la rue pour voir si on doit vous suivre… lol
L’incapacité de certains à comprendre l’importance d’unifier l’Europe est identique à celle de ceux qui raillaient Isocrate. A l’époque, certains ne voulaient concevoir que la Grèce divisée en cités-états et refusaient tout panhellénisme. Résultat ? 2000 ans de soumission. Aux Macédoniens d’abord. Puis aux Romains. Puis aux Turcs. De la même façon, vous refusez de concevoir l’Europe comme autrement que divisée en états-nations alors qu’il est impératif qu’elle s’unisse. Qu’elle s’unisse mieux que l’UE actuelle, bien évidemment, qui est un foetus très faible et démuni. Mais l’UE actuelle a vocation à être braquée. Comme le disait Guillaume Faye, il faut braquer le pilote Union Européenne et détourner l’avion. Pour ce faire, faut-il déjà monter dans l’avion. Ce n’est pas avec ce discours europhobe ridicule et ce chiffon noir d’ “Europe des Nations” que vous réussirez.
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Les partis nationalistes français ou bien auront disparu ou bien continueront de vivoter dans la même médiocrité spécifique qui les caractérise. Après l’effondrement du FN, ou son ralliement officiel à l’UMP avec Marine Le Pen, ce qui finira par donner une daube comme le Peuple de la Liberté en Italie, la groupusculite qui apparaît déjà continuera.
Bien que partisans comme eux de l’Europe Nation, et pourtant idéologiquement radicalement différents d’eux, nous saurons ne pas commettre les mêmes erreurs que le MSE, Europe Action, Jeune Europe ou le National Party of Europe. Nous serons dignes du rêve européen.
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Victoire du FN
ou
Contre révolution
ou
Crise économique,
en gros voilà sur quoi vous fondez votre espoir.
Pour ceux qui connaissent Fondation, Asimov et Seldon avaient défini que la croyance en la victoire assurée pouvait garantir la victoire. Et plutot que de creer du contenu, Seldon avait crée la Fondation comme un contenant.
Pour assurer la victoire de nos idées, jepense qu’il y a plus simple qu’un FN-reborn, des-flics-qui-en-ont-marre ou d’attendre que les bulots crevent la dalle.
Le plus simple, le plus rapide, ce serait d’avoir une chaine de tv, une fox a nous, avec des vrais infos comme sur Fdesouche, des vrais programmes expurgés de la propagande.
Ainsi lutter contre la désinformation à arme égale.
En 5 ans et avec un budget serré, une chaine de reinformation avec un abonnement et du gratuit le soir et le midi comme C+ pourrait s’imposer en France, voire dans le reste de l’Europe.
Et hop, on gagne sans se faire de psychohistoires.
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“sans jamais pourtant avoir connu l’unité politique, qui est donc inutile”
Remarque d’une navrante puérilité, désolé de te le dire.
Prenons l’exemple grec. Sous prétexte que les Spartiates et les Athéniens surent, bien qu’ennemis, s’unir face aux Perses, l’unité de la Grèce serait inutile.
Sous prétexte que divisée l’Europe rayonnait, il faudrait la maintenir divisée alors qu’elle ne rayonne plus. Dites vous que si à l’époque divisée, l’Europe rayonnait, unie elle aurait rayonné bien davantage encore et… rayonnerait toujours. Unifiée, l’Europe n’aurait connu ni 1914-1918 ni 1939-1945, les USA seraient restés une simple colonie européenne de peuplement, et il n’y aurait pas un seul allogène sur le sol de l’Europe !
Jadis divisée l’Europe rayonnait. Demain unifiée, elle atteindra le firmament. Pour toujours.
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” si le jeu est si truqué, ne discutez pas sur un forum, prenez les armes. On attend de vous voir tout seul dans la rue pour voir si on doit vous suivre… lol ”
Je vous attends, Monsieur le Guerrier de l’Université de la République et de sa Fonction Publique.
Et pour que votre confort, au moins moral, n’en souffre pas trop, je vous en prie, passez donc le premier.
” Ce n’est pas avec ce discours europhobe ridicule et ce chiffon noir d’ « Europe des Nations» que vous réussirez. ”
Vous êtes bien un simple politicien.
Traiter d’europhobe quelqu’un qui ne fait que vous dire que l’Europe politique n’a jamais existé et ne risque pas d’exister avant longtemps, est un procédé à la hauteur d’une mauvaise foi que j’ai déjà constatée.
” Les partis nationalistes français ou bien auront disparu ou bien continueront de vivoter dans la même médiocrité spécifique qui les caractérise. ”
Les partis tels que nous les connaissons, effectivement, disparaîtront certainement et ce sera une excellente chose.
Néanmoins, le PSUNE n’en tirera aucun profit, puisque dans tous les cas, il ne sortira jamais de la cabine téléphonique miniature que le système lui a assignée.
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” Sous prétexte que divisée l’Europe rayonnait, il faudrait la maintenir divisée alors qu’elle ne rayonne plus. ”
La maintenir divisée ?
Alors qu’aux dernières élections, les européens ont tellement montré leur désintérêt pour elle que même Rachida Dati a dû se sentir moins seule ?
C’est une blague !
Les européens ne veulent d’une Europe politique que dans les sondages commandés par l’hyperclasse pour servir ses intérêts.
Dans la réalité, que pouic.
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” Unifiée, l’Europe n’aurait connu ni 1914-1918 ni 1939-1945, les USA seraient restés une simple colonie européenne de peuplement, et il n’y aurait pas un seul allogène sur le sol de l’Europe ! ”
Ben voyons.
Tutae a bien raison de vous traiter de Bisounours.
Parce que vous croyez que cette unification aurait pu se faire sans la volonté de l’hyperclasse ?
Vous rêvez.
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Je vous attends, Monsieur le Guerrier de l’Université de la République et de sa Fonction Publique.
Je ne suis pas spécialement à l’université. Je l’étais comme étudiant. Vous pourrez m’attendre longtemps. Je n’ai pas besoin de voir des camarades mourir à mes côtés, d’aller me réfugier dans un placard, de pérorer devant un tribunal, de faire un peu de prison, le temps d’écrire un livre, aidé de quelques amis… cette expérience n’apporterait rien. Je sais déjà que la seule solution actuellement est et reste électorale. Mais avec le bon parti et le bon discours.
Traiter d’europhobe quelqu’un qui ne fait que vous dire que l’Europe politique n’a jamais existé et ne risque pas d’exister avant longtemps, est un procédé à la hauteur d’une mauvaise foi que j’ai déjà constaté plus d’une foi.
Je ne vous ai pas défini comme europhobe parce que vous avez affirmé que l’Europe politique n’a jamais existé mais pour avoir dit qu’elle ne pouvait pas par principe exister. Pour moi, par ce seul fait, par votre définition restrictive de la nation dans un cadre dépassé, vous faites preuve d’une certaine forme d’europhobie. Moins grave que chez d’autres, certes, et fort heureusement, mais indéniablement. Vous n’avez en outre rien de crédible à proposer comme alternative à la puissance d’une Europe unie. La France seule, cela fait plus de cinquante ans qu’on sait bien que c’est une vue de l’esprit. Qui est au final réaliste ?
Je vous signale en outre, Boreas, qu’une nation c’est un même socle anthropologique et culturel, ce que l’histoire des mentalités, l’histoire de la culture européenne, la génétique et l’anthropologie physique, ont pleinement démontré. Ce qui vaut pour l’Europe entière. Ainsi l’Europe comme nation est bien plus une nation que la France au final, surtout la France domisée, harkisée, africanisée.
Néanmoins, le PSUNE n’en tirera aucun profit, puisque dans tous les cas, il ne sortira jamais de la cabine téléphonique miniature que le système lui a assignée.
Vous n’en savez rien. Tout mouvement révolutionnaire commence au stade du groupuscule. Je ne vous ferai pas l’affront de vous rappeler le nombre d’adhérents à l’origine dans les faisceaux, à la DAP, dans les différents partis socialistes d’Europe, ou autour de Lénine. Une poignée d’individus à chaque fois pour commencer. Et pourtant, quand le destin s’en mêle, certains partis révolutionnaires ont connu une envolée spectaculaire.
En 1914, Lénine croyait que jamais la révolution qu’il aspirait à voir émerger réussirait en Russie. Il pensait à abandonner la politique. En 1917, il était au pouvoir. Napoléon Bonaparte, perdu en Egypte, et rêvant d’égaler d’Alexandre, n’imaginait pas imiter en fait César à son retour. Et qui aurait donné franchement beaucoup de chances à Alexandre, à la tête du petit peuple macédonien, face au grand empire perse.
Tout personnage clé de l’histoire a donné au départ l’image d’un mégalomane que certains trouvaient amusant de railler, afin au fond de le décourager d’oser ce qu’eux avaient depuis longtemps renoncé à oser. Par ailleurs, quand vous en êtes à soutenir, je ne dis pas ça spécialement pour toi Boreas, un mégalomane avéré comme JMLP qui ose déclarer “je suis le chef parce que je suis le meilleur”, je ne vois pas au nom de quoi vous pourriez me critiquer.
Certes, je n’ai pas eu le coup de pouce d’un président socialiste ni le financement heureux d’un bienfaiteur avant de rejoindre la tombe. Je me doute bien qu’avec les milliards d’un Lambert et l’accès médiatique, vous me regarderiez forcément différemment. Mais dites vous que si Le Pen a eu toutes ses faveurs, c’est parce que ceux là même qui les lui ont accordés savaient que Le Pen n’était en aucun cas un danger pour le Système.
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” Le plus simple, le plus rapide, ce serait d’avoir une chaine de tv, une fox a nous, avec des vrais infos comme sur Fdesouche, des vrais programmes expurgés de la propagande.
Ainsi lutter contre la désinformation à arme égale.
En 5 ans et avec un budget serré, une chaine de reinformation avec un abonnement et du gratuit le soir et le midi comme C+ pourrait s’imposer en France, voire dans le reste de l’Europe.
Et hop, on gagne sans se faire de psychohistoires. ”
Excellente idée.
Je suppose que vous mettez les premiers 100.000 € du “budget serré” et que vous vous occupez des indispensables autorisations administratives.
Parce que la différence avec Fox News, c’est que c’est une chaîne officielle des néo-cons, gavée de dollars par le système et conforme à son idéologie.
Pas vraiment le même projet que vous…
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Alors qu’aux dernières élections, les européens ont tellement montré leur désintérêt pour elle que même Rachida Dati a dû se sentir moins seule ?
C’est une blague !
Les européens ne veulent d’une Europe politique que dans les sondages commandés par l’hyperclasse pour servir ses intérêts.
On voit bien que vous êtes un bien pâle politologue. Un politologue de forum natio, lol. Il est possible d’analyser intelligemment les raisons du désaveu des électeurs face à une élection qui a volontairement été sabotée par l’hyper-classe que vous évoquez.
Regardez objectivement les choses. Je n’ai jamais vu une campagne si pourrie. C’est un miracle que 40% des électeurs se soient déplacés.
Vous avez une UMP qui propose comme candidats de véritables minables, des hasbeen, et des allogènes. Une UMP qui ne fait aucune campagne, avec moins de quinze jours de spots. Avec un seul débat TV en tout et pour tout. Débat lamentable mené par la non moins lamentable Arlette Chabot. Vous vous étonnez du résultat ?
Sachez que le premier content de cette abstention, c’est Nicolas Sarkozy lui-même et ses amis. C’est plus facile ainsi d’imposer l’atlantiste Barroso à la direction de la commission.
J’accuse clairement le Système d’avoir sciemment saboté les élections européennes. Et par ta réaction, tu fais son jeu.
Les Européens n’ont pas eu à choisir pour une vraie Europe. Ils n’ont eu à choisir qu’entre des xénophobes et des mondialistes. Quel “choix”…
L’Europe unifiée se fera contre les nationalistes rétrogrades aussi bien que contre les mondialistes cosmopolites. Nous, les européanistes, nous sommes les pires ennemis de fait du Système. Nous n’attendons donc aucun cadeau de lui. Mais à un moment, il chancellera, il sera pris dans ses propres contradictions, et nous serons le recours naturel. L’hyper-classe pris de panique est prête à se donner à n’importe qui faisant mine de la rassurer un tout petit peu. C’est alors que l’hyper-classe se prend un Lénine ou un Hitler dans la gueule…
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Curtis
Vous êtes aussi le champion du clavier supersonique .
Moi, pour en torcher autant, il me faudrait une heure…
Donc, j’essayerai d’être plus laconique.
Evidemment que la France est morte. C’est une autre France qu’il faudrait reconstruire.
Mais une morte a quand même un avantage sur quelqu’un, comme l’Europe, qui n’est jamais né et dont vous prétendez, comme l’hyperclasse, certes dans un autre but mais sans en avoir comme elle les moyens, unifier les composantes, également mortes.
La morte, elle, a au moins existé.
Il reste ses traces, encore chaudes, sur lesquelles il est possible de reconstruire.
Mais avant cela, il faut d’abord que les rares personnes qui le voudraient, survivent, et ce n’est pas gagné.
Je pense que la situation est beaucoup, beaucoup plus grave que vous ne le croyez.
Je ne prendrai pas la peine de vous répondre en détails sur l’aspect ethnique des choses, qui me paraît assez secondaire entre européens de souche effectivement, car vous sous-estimez toujours les différences culturelles ; ni sur le FN qui n’est pas ma boutique, même si je vote pour lui et appelle à le faire ; ni enfin sur JMLP, dont je me contrefous, alors que son égo démesuré chatouille manifestement le vôtre, qui n’est guère moins développé apparemment.
Ce que vous dites des mouvements révolutionnaires et du petit nombre est plus intéressant car très juste et si, dans les pas de Malaparte, vous proposiez autre chose que l’illusoire voie électorale, autre chose et qui soit réaliste, vous seriez proche de ma vision des choses.
Rappelez-vous : il y a plusieurs mois, je vous avais dit que si, par miracle, vous réussissiez, je rejoindrais, par compromis, votre mouvement, parce qu’à tout prendre, votre utopie, même bisounourso-stalinienne et complètement glacée dans sa guimauve, est encore moins pourrie que la situation actuelle…
Mais quelle que soit la stratégie, le problème est toujours et partout le même : Lénine et Hitler ont eu, aux moments décisifs, des appuis financiers suffisants, voire considérables.
Dans l’immédiat, ni vous ni moi n’avons les moyens d’infléchir le cours des événements (ce qui n’appartient d’ailleurs qu’aux dieux à travers les hommes).
Toutefois, il me paraît évident que votre stratégie plus que naïve ne vaut pas celle à laquelle j’adhère pour ma part (vous vous doutez bien que je ne l’ai pas inventée) et qui consiste à s’organiser en réseaux, les plus actifs possibles compte tenu du contexte, en attendant une fenêtre de tir, laquelle ne peut s’ouvrir qu’avec la crise économique… et un peu de chance.
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Curtis Newton
Commentaire Nº189 – 5/7/2009 – 3:36
Je ne peux pas vous répondre, là.
Je me marre trop à lire vos élucubrations.
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La morte, elle, a au moins existé.
Même si elle ne l’a pas été sur un plan politique, l’Europe c’est 50.000 ans de réalité, comme l’a montré Dominique Venner dans un de ses ouvrages. Aussi l’Europe existe, mais pas l’Europe politique. Pas encore. Nous y travaillons.
Il reste ses traces, encore chaudes, sur lesquelles il est possible de reconstruire.
On ne construit rien sur des cendres. La France est morte mais l’Europe pas encore. Et cette dernière n’est pas en ruines. Nous devons concentrer toutes les forces de l’Europe dans un seul objectif commun, la renaissance de notre civilisation. Les états ne m’intéressent pas. Seul l’Etat Europe m’importe.
Je pense que la situation est beaucoup, beaucoup plus grave que vous ne le croyez.
Je pense que vous sous-estimez ma lucidité et que vous avez mal compris ma stratégie. On ne réveille pas le peuple et on ne suscite pas son enthousiasme salvateur en l’effrayant. Il faut lui parler avec courage, avec franchise aussi, mais sans “désespérer Billancourt”. Votre catastrophisme, qui s’appuie sur 80% de réalité et sur 20% de fantasme, n’est pas politiquement exploitable. Les lendemains qui chantent, voilà ce que le peuple veut entendre. Et si on peut réellement, au prix de quelques sacrifices, lui proposer cela, le peuple suivra. Aussi la Grande Europe est un idéal politique mais aussi un moteur, un principe de mobilisation des populations.
Je ne peux qu’évoquer l’analyse sur les mythes politiques proposée par Gustave Le Bon. La psychologie des foules n’a que faire d’un prétendu réalisme. Le mythe mobilisateur !
Ce que vous dites des mouvements révolutionnaires et du petit nombre est plus intéressant car très juste et si, dans les pas de Malaparte, vous proposiez autre chose que l’illusoire voie électorale, autre chose et qui soit réaliste, vous seriez proche de ma vision des choses.
Les stratégies de brasseries ne m’intéressent pas. Le jour où les problèmes devraient se résoudre par la guerre, c’est que ce serait sans doute trop tard.
Mais quelle que soit la stratégie, le problème est toujours et partout le même : Lénine et Hitler ont eu, aux moments décisifs, des appuis financiers suffisants, voire considérables.
Bien sûr. Mais préférez-vous aller à la victoire ou avoir contribué à cette victoire ? Bien sûr, il y a la question des appuis financiers, et je ne vois pas pourquoi ils seraient inaccessibles. Le déficit de notoriété, tous les jours nous travaillons sur lui.
Toutefois, il me paraît évident que votre stratégie plus que naïve ne vaut pas celle à laquelle j’adhère pour ma part (vous vous doutez bien que je ne l’ai pas inventée) et qui consiste à s’organiser en réseaux, les plus actifs possibles compte tenu du contexte, en attendant une fenêtre de tir, laquelle ne peut s’ouvrir qu’avec la crise économique… et un peu de chance.
Votre stratégie n’est pas antagoniste de la mienne. Mais je crains qu’elle ne sous-estime le principal problème. Un plombier vous dira que la qualité et l’entretien de la tuyauterie est indispensable. Or vos réseaux sont encrassés nécessairement de tout un paquet d’impuretés qui invalident votre démarche.
Je pense par exemple à ce dégénéré mental de Laurent L., pseudo-identitaire qui a tué récemment un jeune père de famille natio et païen de 28 ans… Il faut écarter les boulets et à l’arrivée les réseaux se réduisent à peaux de chagrin. Et si déjà on écartait les merdes… ?
Le problème c’est que vos réseaux n’ont pas le bon discours et la bonne stratégie. Si l’occasion se présente, ils la rateront lamentablement.
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@ Boreas, message 191
D’abord je pense avoir un certain humour dans le style, c’est ce que l’on me reconnait, et donc bien content que vous riez. Mais réfléchissez et lisez davantage et vous verrez le fond de l’analyse qui se cache derrière une forme volontairement détendue et même dilettante.
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Aucun désespoir!
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Curtis
Ca va un peu mieux… Enfin pas encore tout à fait, ahhaaahhahahah !!!
” On voit bien que vous êtes un bien pâle politologue. Un politologue de forum natio, lol. ”
MDR. C’est la première fois qu’on me traite de politologue et il faut que j’enfile le costume pour voir s’il y a assez de place, avec toutes ces boules de naphtaline dans les poches et dans le caleçon spécial petite b***. Vraiment, qu’est-ce qu’on rigole !
Mais enfin, évidemment que l’hyperclasse peut avoir éventuellement intérêt à l’abstention électorale.
Néanmoins, elle préférera toujours le plébiscite.
Elle est simplement pragmatique.
En l’occurrence, les jeux étaient faits avant le vote.
Si bien qu’il était inutile de faire campagne ou de présenter de meilleurs candidats.
Cela n’enlève rien au fait que la majorité des européens ne veut pas, actuellement, vu le passigf de l’UE, d’une Europe politique, quelle qu’elle soit, et que cela interdit de leur présenter valablement une offre alternative en la matière.
C’est d’ailleurs le calcul de l’hyperclasse.
Je ne reviendrai pas là-dessus et vous avez suffisamment reçu la contradiction, sur ce point, de la part d’une infinité de posteurs sur ce site, pour que je sache qu’il est inutile d’essayer de débâter l’âne que vous tenez à rester dans ce domaine.
Mais quand vous dites : “L’hyper-classe pris de panique est prête à se donner à n’importe qui faisant mine de la rassurer un tout petit peu. C’est alors que l’hyper-classe se prend un Lénine ou un Hitler dans la gueule… “, arf, quelle rigolade !
Vous croyez vraiment que ni Lénine, ni Hitler ne servaient les intérêts de l’hyperclasse ?
Pourquoi les a-t-elle financés, alors ?
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Cela n’enlève rien au fait que la majorité des européens ne veut pas, actuellement, vu le passif de l’UE, d’une Europe politique, quelle qu’elle soit, et que cela interdit de leur présenter valablement une offre alternative en la matière.
Outre le fait que je ne partage pas votre analyse ici citée, je crois que vous faites dire aux Européens ce que vous avez envie d’entendre de leur part, et tous les sondages, qui valent ce qu’ils valent, infirment votre analyse d’ailleurs. Néanmoins, là où vous avez raison, c’est qu’à partir du moment où personne ne prône une vraie Europe politique, les électeurs n’évoquent pas ce thème puisque écarté de la campagne par les europhobes mondialistes comme par les europhobes nationalistes.
Je peux assurer que l’idée d’une vraie Europe politique, bien différente de l’UE par de nombreux points, reste populaire, y compris en milieu ouvrier. Mais cette idée n’a pas trouvé aujourd’hui de vecteur pour la porter et de déboûché électoral. Nous voulons combler ce manque.
Vous croyez vraiment que ni Lénine, ni Hitler ne servaient les intérêts de l’hyperclasse ?
Ils ne la servaient pas puisque celle-ci voulut les combattre à tout prix, surtout le second. Et si le second est devenu le symbole même du mal, ce n’est pas par hasard. L’oligarchie se souvient d’avoir été pris d’une terreur absolue. Préférant au final Staline. C’est dire…
Pourquoi les financer alors, surtout là encore le second. Parce qu’un séducteur politique peut même convaincre une partie de l’hyper-classe de miser sur lui, au risque de trahir sa classe. Imaginer une hyper-classe, une oligarchie financière, sans la voir pleine de contradictions et de crevasses, c’est se tromper.
Thyssen, l’un des financiers d’Hitler de fait, dut après 1933 fuir l’Allemagne. Par exemple… C’est le principe même du golem, de la créature qui se retourne contre ses créateurs. Ou mieux encore de celui qui s’est fait passer pour leur créature alors qu’il les manipulait tranquillement.
Pourquoi les a-t-elle financés, alors ?
Comme on paye une prostituée qui au final vous donne une chaux de pisse.
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Curtis
” On ne construit rien sur des cendres. ”
Vous détournez une image (les traces encore chaudes d’une morte) pour en faire une autre, qui est un chantier sur brûlis ! Politicien, dialecticien, va !
Vous ne m’aurez pas comme ça, moi aussi je peux le faire, na, et je vous répondrai que les cendres, ça fertilise la terre et donc, ça aide à la repousse.
Surtout si, effectivement, les cendres servent de mythes mobilisateurs.
Encore faut-il que ces mythes correspondent à des rêves. Or, l’Europe politique n’a jamais rien apporté au peuple français. La France politique, si.
En ce qui concerne la France et l’Europe mythologiques, religieuses, culturelles, c’est une question que vous affectionnez (et moi aussi), mais je pense sincèrement qu’au regard du contexte actuel, ces sujets n’ont guère d’intérêt pratique pour ce dont nous discutons.
” Votre catastrophisme, qui s’appuie sur 80% de réalité et sur 20% de fantasme, n’est pas politiquement exploitable. ”
Certes. C’est vous qui prétendez, à tort, que je voudrais en faire un mythe mobilisateur.
Nous n’en sommes pas là, de toute façon. Nous n’en sommes encore qu’à essayer de comprendre ce qui nous arrive.
Eh oui, vous aussi. La preuve ? Votre mythe mobilisateur ne mobilise personne.
“préférez-vous aller à la victoire ou avoir contribué à cette victoire ? ”
Heureusement que je ne suis pas susceptible… Coquin !
” il y a la question des appuis financiers, et je ne vois pas pourquoi ils seraient inaccessibles. ”
Actuellement, ils le sont.
Demain, nous verrons, mais nous n’avons aucune visibilité sur ce point ; autant dire que pour le coup, là, vous donnez bien dans la “stratégie de brasserie”.
” vos réseaux sont encrassés nécessairement de tout un paquet d’impuretés qui invalident votre démarche.
Je pense par exemple à ce dégénéré mental de Laurent L., pseudo-identitaire qui a tué récemment un jeune père de famille natio et païen de 28 ans… Il faut écarter les boulets et à l’arrivée les réseaux se réduisent à peaux de chagrin. Et si déjà on écartait les merdes… ?
Le problème c’est que vos réseaux n’ont pas le bon discours et la bonne stratégie. Si l’occasion se présente, ils la rateront lamentablement. ”
Je ne suis pas dans ces réseaux-là.
Et je préfère ne pas évoquer ce sujet ici.
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Encore faut-il que ces mythes correspondent à des rêves. Or, l’Europe politique n’a jamais rien apporté au peuple français. La France politique, si.
Le peuple français paye aujourd’hui les fruits pourris de la France politique, de cette pseudo-république viciée et vicieuse. Il n’est pas victime de la méchante Union Européenne mais de ses propres dirigeants qui l’ont trahi depuis des décennies. C’est la France comme état qui a trahi et qui trahit le peuple.
Par ailleurs vous mélangez le rêve et l’idéal avec justement la réalité passée. Vous idéalisez ce qui fut et qui ne méritait pas de l’être. En ce sens, votre mythe mobilisateur reposant sur une réalité passée, cela ne fonctionne pas.
Eh oui, vous aussi. La preuve ? Votre mythe mobilisateur ne mobilise personne.
Que nenni. Et ici je suis en terre plutôt nationaliste donc naturellement hostile par a priori. Vaincre des a priori est difficile, mais petit à petit…
Nous n’avons pas encore la notoriété qui nous permettrait d’exploiter et de rentabiliser le mythe mobilisateur en question.
Sur les réseaux, j’ose espérer que ce n’est pas la fameuse arlésienne de la droite nationale hors FN. Spieler, Vial et compagnie, tous parlent en permanence de réseaux. On a vu…
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Curtis Newton
Commentaire Nº196 – 5/7/2009 – 4:35
Nous sommes assez d’accord sur certains points finalement.
Bon, je vais aller dormir deux ou trois heures.
Bonne journée à vous, brave et naïf européiste tentant de se vendre faussement à la Haute Finance apatride qui ne vous financera que lorsqu’elle sera sûre que vous serez persuadé d’avoir pu lui faire croire que vous serez sa créature… 
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