Pays-Bas : Wilders demande l’expulsion d’une partie des immigrés

22 juin 2009, 4:58  |  Auteur : bds  | | Bookmark and Share |

Interview télévisée du 13 juin 2009. Geert Wilders est l’un des vainqueurs des élections européennes aux Pays-Bas. Son parti, le PVV (parti de la liberté), encore groupusculaire il y a peu, a fait 17% des voix, entre au Parlement (4 sièges, voir article) et devient la 2e formation politique du pays. [ Anglais sous-titré.]

Vidéo sous-titrée par Felipe, qui reçoit nos félicitations.
Image de prévisualisation YouTube

Jounaliste : Il était selon vous, il y a un an, minuit moins 5 avant l’islamisation du continent européen. Quelle heure est-il maintenant ?
G:W : Il est à peu près minuit moins 4, parce que l’islamisation continue…aux Pays-Bas, seulement l’année dernière, il y a eu 140 000 nouveaux immigrants… mais il y aussi des bonnes nouvelles, les partis comme le mien (deviennent plus forts), mon Parti est devenu le second de Hollande aux élections Européennes.

Beaucoup de gens ordinaires ont peur de l’islamisation…beaucoup veulent arrêter le compte à rebours…ce n’est pas encore la majorité, mais plus de la moitié des gens soutiennent les Partis comme le mien.

Ils veulent se battre pour la liberté et arrêter l’islamisation de notre société.

Journaliste : Vous comparez l’islamisation à un tsunami , pourquoi ?

G.W : Parce que l’immigration de masse ainsi que le changement démographique est énorme. Par exemple, nous avons aujourd’hui en Hollande, plus de 1 million de personnes avec des origines islamiques…il y a 100 ans, nous avions une centaine, c’est allé très très vite.

Personne n’a compris durant ces dernières années ce que ce changement impliquait…

Journaliste : Sur ce million de personnes, combien représentent un problème pour vous ?

G.W : Je n’ai rien contre les musulmans soyons très clair sur ce point.
J’admets que la plupart de ces musulmans aux Danemark, en Hollande et en Europe respectent les lois, mais je propose malgré tout une interdiction contre l’immigration des pays musulmans parce que je sais
que l’idéologie islamique ne souhaite pas l’assimilation, mais au contraire veut dominer la société, et plus forte sera l’islamisation plus nos libertés seront restreintes et plus désagréable deviendra la vie dans nos pays.

Journaliste : Si nous regardons l’Europe, plus de 25 millions de musulmans y vivent…combien représentent un problème ?

G.W : il y a aujourd’hui 50 millions de musulmans en Europe et il y en aura le double dans quelques décennies… en 2025, un tiers des enfants nés en Europe auront des parents musulmans. Mais avec l’immigration plus les naissances, cela va très vite…
Une fois encore je ne dis pas que ces gens représentent un problème, je n’ai rien contre les musulmans…

Journaliste :Quel est le problème ?

G.W : Je ne vois pas l’islam comme une religion mais comme une idéologie totalitaire, l’Islam veut dominer nos sociétés et ne pas en faire partie comme les chrétiens et les juifs qui en font partie traditionnellement.
Vous savez que la loi de la Sharia et le coran n’en n’ont à faire de la liberté et de l’Etat de Droit….La Sharia signifie que les femmes, les homosexuels, -tous ceux qui ne sont musulmans- devront payer un prix très élevé…

Journaliste : …Mais où est le problème ?

G.W : Comme je l’ai précisé, nous n’avons rien contre les hommes, mais contre l’idéologie …

Journaliste : De combien de personnes parle t’on ici ?

G.W : Le plus gros problème n’est pas seulement l’immigration venant des pays musulmans et la démographie mais aussi nos dirigeants qui sont faibles comme aux Pays-Bas et dans d’autres pays…

Journaliste : Mais là on parle de combien ?

G.W : Mais un nombre énorme, aujourd’hui il y en a 50 millions en Europe. Je vous assure que même si la plupart ne sont ni violents ni terroristes ni criminels -le nombre va augmenter très vite et plus le nombre va augmenter, -si par exemple la société comprend 20, 30, 40 % de musulmans, ca va changer trs vite. La société entère changera. Ca nous coûtera notre liberté. Même ici au Danemark, à Copenhague ces dernières années, 80% des crimes ont été commis par les immigrants, la plupart musulmans. C’est la même chose en Hollande, donc vous voyez que malheureusement, ca change pour le pire lorqsu’il s’agit de criminalité, d’intolérance, d’agressions sur des homosexuels.  L’Etat renonce à la liberté d’”expression et…

Jounaliste : Pardon mais combien sont concernés par ce problème ?

G.W : beaucoup …

Journaliste : Ca veut dire quoi ?

G.W : des  millions, des dizaines de millions.Laissez-moi répondre.Vous me posez une question, laissez-moi y répondre. Il y a eu une enquête en Hollande révélant que 1 jeune musulman sur 3 souhaite l’instauration de la Sharia. En Grande -Bretagne, une autre enquête révèle que entre 30 et 40% des étudiants musulmans voudraient se débarrasser de la démocratie pour installer le Califat et la Sharia.
Même nombre en Suède et au Danemark. C’est encore une minorité mais un grand nombre de musulmans veulent une société différente de la société démocratique. Dès qu’ils seront plus forts, il sera trop tard pour lutter contre.

Journaliste : Si c’était à vous de décider, qu’adviendrait-il de ces millions de musulmans ?

G.W : Ces gens sont déjà dans nos pays et ne voudront pas repartir volontairement. Je leur dirais donc de la façon la plus claire : si vous respectez nos lois, nos valeurs et nos Constitutions , vous êtes les bienvenus et vous êtes égaux aux autres, on vous aidera même…

Journaliste : combien de musulmans pensez-vous, peuvent être interessé ?

G.W : …laissez-moi répondre, ou vous suivez nos lois et respectez nos valeurs et usages, vous êtes les bievenus. Si vous ne le faites pas et que vous commettez des crimes, pensez au Jihad et/ou la Sharia, c’est très clair, nous vous renverrons, nous vous retirons les nationalités danoise ou hollandaise et nous vous renvoyons chez vous.
Donc c’est une limite très claire : suivez les règles et vous pourrez rester. Sinon on vous renvoie d’où vous venez le même jour. Et nous voulons également stopperl’immigration en provenance de tous les pays musulmans.

Journaliste : vous vous attendez à ce que combien respectent les lois?

G.W : Malheureusement, comme vous pouvez le voir au Danemark, 70 % de la population incarcérée est d’origine musulmane. En Hollande c’est la même chose. Vous voyez, partout en Europe, – je ne parle pas de mon opinion, mais de statistiques,- c’est un fait que les Algériens et les Marocains sont malheuresuement sur-représentés dans les milieux de la criminalité…

Journaliste : Mais que voulez-vous faire de tous ces gens ? Les renvoyer d’Europe ?

G.W : Si ils suivent nos lois, s’ils ne commettent pas de crimes, s’ils ne suivent pas la Sharia ou le Jihad, ils peuvent rester. Nous les aiderons même à s’intégrer , nous leur offrirons la possiblité de faire des études. S’ils ne veulent pas, il n’y a pas d’autres solutions que les renvoyer immédiatement. C’est le seul langage à tenir. S’il n’était pas minuit moins 5, mais 9 heures moins quelquechose, nous pourrions décider de faire autrement, mais nous ne pouvons plus nous le permettre. Nous avons parlé trop longtemps, il faut maintenant agir et façon résolue.

Journaliste : une fois encore, le chiffre ?

G.W : 70% des détenus veulent l’instauration du Khalifat et de la Sharia et rejettent la démocratie. Il s’agit donc de millions. Et malheureusement ca ne fera qu’empirer si on ne stoppe pas l’immigration et si on ne se bât pas contre ceux qui rejettent nos sociétés de liberté, nos valeurs et nos lois.

Geert Wilders merci beaucoup.

Première partie de l’émission et intro en danois :
Image de prévisualisation YouTube

(merci Eyal)

Bookmark and Share

Catégorie : Actualité, Immigration, Islamisation, La Une, Les essentiels, Vidéo |

Voir également :

761 Commentaires

Page 11 sur 16« First...«89101112131415»...Last »
Gravatar
Chateaubriand
Commentaire Nº501 - 17/6/2009 - 1:35

Les peuples européens de haut niveau civilisationnel n’ont pas à se laisser imposer des valeurs étrangères voire contradictoires aux leurs comme c’est le cas de ce qui est issu de cette idéologie totalitaire qu’est l’Islam, un truc de bédouins, de nomades du désert, c’est du délire, c’est évidemment irréconciliable et les fantoches aux commandes en Europe qui veulent nous imposer le “mourir ensemble” avec les muslims au nom de vils intérêts économiques ne concernant qu’eux-mêmes, sont des criminels.

Il faut vraiment que les Européens et spécialement les Français aient été passablement acculturés, décervelisés, abrutis, en perte d’identité, du fait de la télé, du dieu Sport, des jeux de hasard, du voyeurisme, du consumérisme, des jeux video, des bulletins météo, des élections pièges à cons, du multiculturalisme nauséabond ubiquitaire, de l’antiracisme étatique, de l’amnésie, de la destruction des programes scolaires, de l’indifférence pour le Passé, à commencer pour nos personnes âgées, pour être à ce point étrangers à leur culture, à leur identité et accepter en 10 ans la remise en question de 2000 ans d’Histoire.

[ SIGNALER ]

Gravatar
cipamoimsieur
Commentaire Nº502 - 17/6/2009 - 1:45

marco
mais tu es pas un peu nounouille mon ami
les éradiquer?
mais pourquoi faire marco?
le probleme c’est que pas mal de cpf nous enturbannent menu dans ce pays!
qu’ils dancent la lambada dans la vallée du rift, qu’en a t on à péter?
respecte un minimum tes ennemis, sinon ou est la valeur du combat?
ils sont irrespectueux car face à beaucoup de bulots mais montre les chicots, sors les épaules et ils seront plus dociles.
le futur conflit s’arretera la ou a commencé l’invasion: à nos frontières

[ SIGNALER ]

Gravatar
Chateaubriand
Commentaire Nº503 - 17/6/2009 - 1:47

@Anker

Merci pour votre intervention. On n’a déjà que peu de moyens de s’exprimer et d’échanger entre nous, ceux qui nous entourent dans le Réel et cela dépend des situations individuelles et en Virtuel mais peut-être avec plus d’ouverture, le site FDS, alors en effet, connaître encore ce sabotage sur ce site avec des gens comme…(ils sont connus, en plus ils prétendent avoir un statut d’indéboulonnable sur ce site du fait d’une soi-disant ancienneté !), c’est assez sidérant, il y a du ménage à faire.

Encore une fois, je conçois qu’il doit y avoir échange et même contradiction, on n’est pas obligé d’être tous sur la même ligne mais il me semble qu’il y a un minimum de conditions à remplir, je ne crois pas que le prosélytisme pour l’Islam ait logiquement sa place ici.

[ SIGNALER ]

Gravatar
Chateaubriand
Commentaire Nº504 - 17/6/2009 - 1:54

J’appelle “prosélytisme pour l’Islam”, le fait récurrent de tenter de nous faire croire qu’il est compatible avec les valeurs occidentales, avec notre civilisation et que la seule voie est la “réconciliation” avec nos futurs tyrans.

[ SIGNALER ]

Gravatar
Majdi
Commentaire Nº505 - 17/6/2009 - 1:58

l’islam est bien compatible à tout,avec des patchs et des mises à jours évidemment

[ SIGNALER ]

Gravatar
Chateaubriand
Commentaire Nº506 - 17/6/2009 - 1:58

Il n’y a pas de réconciliation possible surtout dans un contexte d’explosion démographique musulmane, donc ceux qui prétendent sempiternellement le contraire sur ce site en prenant des airs de grands stratèges, devraient être définitivement bannis de ce site, on respirerait enfin et la discussion pourrait sérieusement commencer, car il y en a des choses à débattre et sur lesquelles deviser pour renforcer notre combat, alors de grâce débarrassons-nous des énergumènes qui polluent ce site en permanence avec les mêmes billevesées intéressées et confusionnistes, je veux dire toute l’engeance de type E et R, nos ennemis.

[ SIGNALER ]

Gravatar
Touriste
Commentaire Nº507 - 17/6/2009 - 1:59

L’islam n’est compatible qu’avec l’islam.

Hier, la peste brune, demain, le cancer vert.

Ne les croyez JAMAIS.

[ SIGNALER ]

Gravatar
Majdi
Commentaire Nº508 - 17/6/2009 - 2:03

Le monologue ne servira pas les intérêts FDS.

Les FDS ne doivent pas craindre la confrontation des idées. E&R représente une mouvance parmi d’autres de l’arc en ciel natios.

Les FDS sont confiants et sereins quant à la justesse de leur cause et la pertinence de leurs arguments. Ils ne doivent pas craindre leur contradicteurs.

[ SIGNALER ]

Gravatar
cipamoimsieur
Commentaire Nº509 - 17/6/2009 - 2:04

“l’islam est bien compatible à tout,avec des patchs et des mises à jours évidemment”

vous tournez toujours sur des bécanes utilisant le
BASIC, nous ça fait belle lurette qu’on a windows!
le truc con c’est qu’ on a pas d’adaptateur, on peut juste en former une petite centaine qui resteraient (si ils se tiennent à carreau)

[ SIGNALER ]

Gravatar
Spoon
Commentaire Nº510 - 17/6/2009 - 2:05

Des envies de purges Chateubriand??

Et pourquoi pas aussi ceux de tendance liberale , liberalisme dont vous avez demontré dans vos posts les plus lucides, lorsque l emotion et l imbecilité immediate du coup de gueule ne vous submergent pas, qu il etait bel et bien la matrice de la detruction de la nation francaise???

Apres tout si c est la matrice ( ce sur quoi je suis parfaitement d accord), pourquoi ne pas virer ceux qui en sont les champions sur ce site plutot que de virer les “consequences”??

J avoue ne pas bien comprendre vos emportements contradictoires….

[ SIGNALER ]

Gravatar
Chateaubriand
Commentaire Nº511 - 17/6/2009 - 2:05

Bon sang, je crois que les sites gauchiasses que je ne fréquente d’ailleurs pas mais dont on dit qu’ils laissent peu de place à la contradiction, ont sans doute raison, de fait ils remportent certains succès malheureusement. Donc, ne nous laissons pas polluer par un majdi par exemple, prenons exemple sur les gauchiards, saquons-le. La tolérance a des limites, on n’a pas de garanties particulières à donner à qui que ce soit, il me semble humblement et c’est que je voudrais faire passer comme message aux modérateurs que ce site doit d’abord être efficace dans le but de rallier de nouveaux visiteurs et dans le but de peaufiner nos analyses alors pas de place pour les majdi, fiefen et autres, c’est contreproductif.

[ SIGNALER ]

Gravatar
Spoon
Commentaire Nº512 - 17/6/2009 - 2:06

Majdi

Retourne sur Bivouac Id, merci!

[ SIGNALER ]

Gravatar
Majdi
Commentaire Nº513 - 17/6/2009 - 2:09

je me plais bien ici, je crois que je vais bivouaquer ici :)

[ SIGNALER ]

Gravatar
Chateaubriand
Commentaire Nº514 - 17/6/2009 - 2:10

@Spoon

Il n’y a pas de contradiction à mon avis. Nous savons que la tendance “libérale” au sein du mouvement natio existe bel et bien (au FN même par exemple, sans parler d’un Villiers même s’il est vu comme un faux jeton), par contre avec les islamophiles non pas d’accord, rien à faire sur ce site. Le combat au sein de la famille natio pour tenter de démontrer d’où vient le mal en fait, d’un affairisme tout-puissant, d’accord, c’est de bonne guerre, mais devoir supporter les conneries d’un majdi ou d’un fiefen qui veulent faire avaler de force la sauce muslim aux natios condamnés au Virtuel pour l’instant, non plus que jamais non. Il n’y déjà que trop de boulot avec les “libéraux” pour simplifier, Spoon.

[ SIGNALER ]

Gravatar
Chateaubriand
Commentaire Nº515 - 17/6/2009 - 2:15

Personnellement, je suis pour la purge et je pense que la tolérance a des limites, ce site a des caractéristiques et est aussi un moyen d’avancer, perdre son temps à gloser avec des provocateurs sans talent comme le mec qui trolle en ce moment même malgré l’heure tardive, c’est une erreur. Nous ne sommes pas un site généraliste, je n’ai aucun pouvoir sur ce site, je félicite ceux qui l’animent pour leur travail et leurt talent, mais je veux nénamoins faire passer ce message : oui à la purge.

[ SIGNALER ]

Gravatar
Chateaubriand
Commentaire Nº516 - 17/6/2009 - 2:19

Surtout que le mec qui trolle c’est plusieurs mecs sur le même pseudo qui s’amusent à nos dépens, alors virez-les. Le Virtuel doit imposer ses règles, oui à l’échange au sein d’une sensibilité nationale et même avec des gens qui cherchent à comprendre et qui pourraient nous contredire mais avec honnêteté, pas avec des pourriseurs de site comme les sus-nommés.

[ SIGNALER ]

Gravatar
Boreas
Commentaire Nº517 - 17/6/2009 - 2:20

Vous avez tort d’assimiler fiefienix à Majdi.

fiefienix est français de coeur et c’est une denrée rare.

Majdi est le piège dans lequel vous tombez sans vous en apercevoir.

Celui qui consiste à vous faire croire que le kapo est plus dangereux que l’état-major.

Gardez votre énergie pour piquer les clés de notre prison à l’état-major, vous vous occuperez du kapo après notre évasion.

[ SIGNALER ]

Gravatar
cipamoimsieur
Commentaire Nº518 - 17/6/2009 - 2:22

ne sortez pas de vos gonds chateaubriand
ce clown vous a emmené là il voulait que vous alliez…
il sait maintenant ce qui insupporte certains natios.
mais on connait son gout pour le cassage de couilles de “racistes”
mais vous vous etes trompé d’enseigne majdi…
allez plutot sur un blog de chanteur de rap…
riez bien majdi…
profitez bien…
l’heure de la Grande Fessée vous fera regretter ce vilain rictus qui irradie votre tronche de baudet

[ SIGNALER ]

Gravatar
Chateaubriand
Commentaire Nº519 - 17/6/2009 - 2:22

Regardez même un commentateur de talent comme Father Mckenzie, face à ce genre d’individus, est obligé par lassitude de faire dans le deuxième ou troisième degré, et de fait ne peut plus ou ne souhaite plus commenter comme il le fait avec talent et finesse, lui aussi est pollué par ce genre de pseudo débat. Je ne veux pas parler en son nom, je me permets seulement de remarquer que le site perd de la richesse d’intervention de beaucoup d’entre nous à cause de certains énergumènes, donc oui à la purge et alors, on va perdre quelque chose, ma foi non !

[ SIGNALER ]

Gravatar
Spoon
Commentaire Nº520 - 17/6/2009 - 2:24

@Chateaubriand

Ne vous laissez pas prendre par le petit jeu de madji qui ne fait qu appliquer la methode ecossaise en se faisant passer pour un supposé arabe ce qu il n est pas, ca se voit en le lisant!

Juste un petit branlotin, certainement sioniste, qui veut faire monter la haine anti arabe sur fdesouche, lecteur de dantec, de bivouac id et de roufion, se croyant rebelle et qui s amuse bien du bulot natio moyen toujours pret a regarder le doigt quand on lui montre la lune!

Pour le reste le seul combat natio que je concois est un combat pour la restauration de NOS valeurs diluées dans un monde global consumeriste et hedoniste, liberal et libertaire et dont l immigration n est qu un instrument pour nous asservir. C est ce combat pour NOS valeurs qui est interressant, ceux qui se battent CONTRE les consequences sans voir qu EUX MEMES ne valent plus rien ne meneront qu a une impasse!

Et nos valeurs c est ca, par exemple:

“La joie du jour, le jour en fleur, un matin d’août, avec son humeur et son éclat, tout luisant, -et déjà, dans l’air trop lourd, les perfides aromates d’automne,-éclatait à chaque fenêtre de l’interminable véranda aux vitraux rouges et verts. C’était la joie du jour, et par on ne sait quelle splendeur périssable, c’était aussi la joie d’un seul jour, le jour unique, si délicat, si fragile dans son implacable sérénité, où paraît pour la première fois, à la cime ardente de la canicule, la brume insidieuse traînant encore au-dessus de l’horizon et qui descendra quelques semaines plus tard sur la terre épuisée, les prés défraîchis, l’eau dormante, avec l’odeur des feuillages taris.”
“La joie” de Bernanos,éditions Plon ,1929,p. 33 .

Oui c est ca le genie FRANCAIS unique par son histoire , sa langue et sa richesse, qui fait qu un Bernanos ne peut etre qu autre chose qu un francais de coeur comme de transmission.

Et ca ce n est certes pas en gueulant sur les minables consequences de la tragedie de notre PERTE que nous le retabliront!

[ SIGNALER ]

Gravatar
Majdi
Commentaire Nº521 - 17/6/2009 - 2:27

la fessée, humm,
je suis un peu maso sur les bords, cher cousin cipamoimsieur

Objectif atteint quant à moi, je peux aller dormir tranquille.

Ce soir vous aimerez les arabes un peu plus…

[ SIGNALER ]

Gravatar
Chateaubriand
Commentaire Nº522 - 17/6/2009 - 2:31

@cipamomsieur @boreas

Je sors pas de mes gonds les gars, je réfléchis seulement sur la fonction du site, sur son efficacité, je me fous de ce que scribouille cet analphabète de majdi qui n’est sans doute qu’un gauchard qui s’amuse comme je l’ai déjà écrit, mais je regarde ce qui s’est passé sur ce fil comme on dit depuis des heures, et je vois les majdi toujours là et un fiefenix intermittent qui nous refait toujours le coup de la sauce réconciliation avec l’irréconciliable et cela commence à me gaver.

Je crois vraiment que ceux qui ont pris le parti de défendre l’idée de la réconciliation avec l’islam, cette fumisterie, ne devraient plus être tolérés, c’est tout, c’est mon avis.

Et je tiens à préciser que je ne suis pas un sioniste ou je ne sais quoi, j’aurais la même attitude avec ceux qui nous vendraient le Crif ou toute autre officine de ce genre. Il faut le préciser ici parce que sinon on est tout de suite taxé d’être sioniste.

Ce site doit aider en plus des infos à faire avancer la théorie pour aller vers la pratique, tant que ce sera la confusion, on n’avancera pas .

[ SIGNALER ]

Gravatar
Touriste
Commentaire Nº523 - 17/6/2009 - 2:32

P’tain les gars, le Madjid, muzz ou pas, on s’en cogne, c’est juste un troll, alors, on ne se laisse pas distraire et la caravane passe tranquillement.

[ SIGNALER ]

Gravatar
Ambact
Commentaire Nº524 - 17/6/2009 - 2:37

Majdi, il n’y a aucune “idée” à confronter.
Nous sommes chez nous. Pas vous.
Si on peut vous tolérer à petite dose, là, celle-ci est dépassé depuis longtemps.
Donc aucune discussion. Nos ancètres sont notre légitimité.
Tu en as une meilleure pour rester chez nous ?

[ SIGNALER ]

Gravatar
Chateaubriand
Commentaire Nº525 - 17/6/2009 - 2:37

@Spoon

Eh bien d’accord, Spoon, nous avons tous deux cet auteur en haute estime, mais en admettant que lire et relire Bernanos ait un intérêt dans notre sensibilité, comment le faire quand nous sommes toujours emmerdés par des majdi et fiefen, car moi je ne fais pas de différence.

Débat, connaissance de Bernanos d’accord, mais c’est bien cela qui est incompatible avec nos trolls. du coup le message global du site est brouillé, il faut attirer le visiteur occasionnel, il le sera plus par une relecture de Bernanos que par les sempiternelles déjections de clavier des énergumènes.

[ SIGNALER ]

Gravatar
Majdi
Commentaire Nº526 - 17/6/2009 - 2:39

@Ambact

“Tu en as une meilleure pour rester chez nous ? ”

Oui, je t’aime.

Alors, Libanais Maronite?

@Chateaubriand

Arrête de faire une fixation sur moi.
Je vais m’ouvrir les veines et t’envoyer des photos, ça te calmera

[ SIGNALER ]

Gravatar
Spoon
Commentaire Nº527 - 17/6/2009 - 2:42

“Objectif atteint quant à moi, je peux aller dormir tranquille.

Ce soir vous aimerez les arabes un peu plus… ”

Eh ben voila , quand on le pousse un peu, l Ours sort de sa tanniere!

Allez Madji, t es gentil retourne sur Bivouac Id….

[ SIGNALER ]

Gravatar
cipamoimsieur
Commentaire Nº528 - 17/6/2009 - 2:44

ce que je trouve sympa, c’est de gagner ta confiance.
tu ne te rends même pas compte que tu bouffes de la soupe au cochon.( gauchiste ou muzz tu l’as dans le cul lulu)
l’endroit est quand même plus sympa que tes soirées privées chorbas, les discussions sont plus variées que “cilapoulice,cilasouciété , cidiracistes, cilamisère , cilifinilescavalage)
comme je te comprends;
ça doit te faire du bien de parler normalement de temps en temps.
prends donc une boite de ‘naff pour la route
reviens quand tu veux
ne te branles pas trop après ça.
le seul truc qui prouverait que tu es intelligent,
c’est que tu soies un RG qui essayes de pousser à la faute…
mais j’en doute.
mon pauvre, comme ton reveil dans une France que tu croyes connaitre te sera douloureux et humiliant

[ SIGNALER ]

Gravatar
Chateaubriand
Commentaire Nº529 - 17/6/2009 - 2:46

Je ne fais pas de fixation sur toi mon pote, pour moi tu n’existes pas, mais je te prends comme exemple afin de prôner l’épuration sur ce site dans un souci d’efficacité, ne te prends pas pour plus important que tu n’es ! Je n’ai pas l’intention de débattre avec toi, j’essaie d’alerter les autres commentateurs et les modérateurs du site.

[ SIGNALER ]

Gravatar
Majdi
Commentaire Nº530 - 17/6/2009 - 2:51

@Chateaubriand

“mais je te prends comme exemple afin de prôner l’épuration sur ce site dans un souci d’efficacité”

Sombre. Sombre est notre histoire en lisant ta phrase. Des souvenirs douloureux de notre Hexagone adoré.

bds à l’air de m’aimer, je touche du bois.

@cipamoimsieur

RG? Ca me flatte tu sais.
Je suis resté un éternel enfant. Les pompiers, les agents secrets, les policiers me fascinent

[ SIGNALER ]

Gravatar
kerasi
Commentaire Nº531 - 17/6/2009 - 2:57

Tiens, un troll … ça faisait longtemps …
ce qui est marrant, c’est ces mecs qui se croient français … c’est vraiment fun ça finalement … comme je les plains en fait, l’avenir n’est pas rose pour eux …

[ SIGNALER ]

Gravatar
Chateaubriand
Commentaire Nº532 - 17/6/2009 - 2:58

Tout est virtuel ici, nous sommes tous des êtres virtuels, toi tu peux bien être un gauchard, un militant de la CNT, un étudiant de sociologie, une femme, un nain, Francis Lalanne, Guy Bedos, la fille de Guy Bedos, un prof de gauche, un militant de RESF de 64 ans, un flic, un faux flic, on s’en fout, t’es virtuel et ce que tu scribouilles nous emmerde et pollue le site, obligeant les autres commentateurs à te répondre, comme je le fais actuellement mais pas pour dialoguer avec toi sur le fond, seulement pour t’expliquer que tu es indésirable, et qu’à mon avis tu devrais simplement être saqué pour qu’on puisse discuter et avancer sans perdre notre temps à des conneries lénifiantes et puériles avec des mecs comme toi.

[ SIGNALER ]

Gravatar
cipamoimsieur
Commentaire Nº533 - 17/6/2009 - 3:01

sinon, fascinant comment les muzz arrivent à controler des quartiers de DAM , breda et même antwerpen ,tenus par le bizness.
les tôliers des lieux savent très bien que c’est pas bon pour les affaires.donc si entente mutuelle il y a eu, ils vont passer à la vitesse supérieure,sur le terrain et politiquement.les uns se recyclent, les autres s’étendent…

[ SIGNALER ]

Gravatar
cipamoimsieur
Commentaire Nº534 - 17/6/2009 - 3:04

“RG? Ca me flatte tu sais”
tu n’as pas saisi la pleine subtilité de mon humour qui d’ailleurs n’arrive pas a la cheville de certains ici…
on pourra t’expliquer quelques bulles de FMK si tu le demande gentiment…

[ SIGNALER ]

Gravatar
Touriste
Commentaire Nº535 - 17/6/2009 - 3:08

Puisque, apparemment, vous ne comprenez pas, je vais être plus clair : LE MADJID SE FOUT DE VOS GUEULES DEPUIS DES HEURES !

Alors ça sert à rien d’essayer de le convaincre, de l’injurier ou d’alerter qui que ce soit, le seul et unique remède terriblement efficace, c’est de NE PAS RÉPONDRE.

Quand ses propos ne trouveront plus d’échos, il se cassera tout naturellement.

Avant de vouloir sauver la France, sachez déjà sauver les apparences, bordel !

[ SIGNALER ]

Gravatar
Boreas
Commentaire Nº536 - 17/6/2009 - 3:13

Chateaubriand

Je ne suis pas partisan ni moins encore adhérent d’E&R, ni du P.A.S. ou d’un vote FDS pour sa liste.

Je m’en suis déjà expliqué plusieurs fois, comme j’ai fait part de mon soutien à Dieudonné pour des raisons strictement stratégiques.

Relisez mon post n° 515 et vous verrez que ce que je vous écris vise au dépassement de la vision binaire de la situation.

Majdi veut vous entraîner dans le binaire.

fiefienix, non.

Demandez-vous pourquoi et posez-vous cette question de façon non binaire.

En y réfléchissant, vous verrez que ceux qui sont responsables de notre soumission, ont intérêt à détourner notre attention.

Et vers qui ?

Vers des gens comme Madji, et non vers de rares allogènes amis de nos valeurs comme fiefienix qui, même s’il croit à une stratégie à mon avis erronée, est sincère et n’a aucun intérêt à se mettre les FDS à dos.

Si fiefienix “trollait” comme vous dites, il ne tiendrait pas le discours de réconciliation qui est le sien, car il sait que la grande majorité des lecteurs de ce site y sont hostiles, comme vous, ou n’y adhéreront jamais, comme moi (sauf en ce qui le concerne lui et un petit nombre qui lui ressemble et qui, à mon avis, méritera peut-être d’être Français… après).

Quel intérêt, autre que sa foi en ses idées et son amour de la France, aurait fiefienix à venir “troller” avec un tel discours ?

Un intérêt matériel ? A la rigueur (pourtant nous ne sommes pas banquiers…), peut-être en partie, et alors ? Moi aussi, si j’étais originaire du Maghreb et né ici, connaissant la différence, je n’aurais qu’une envie, celle de devenir Français ! Mais curieusement, le cas est rare chez les allogènes, sauf évidemment pour les avantages matériels, et contrairement à fiefienix, ils ne se privent pas de cracher sur la main qui les nourrit… Vous en connaissez beaucoup qui sont au FN comme lui, vous ?

A mon avis, sauf à être maso (ce dont je doute), fiefienix n’a aucun raison insincère de poster sur FDS, puisqu’il y a belle lurette qu’il se fait injurier par beaucoup, pas toujours très loyalement ni très finement, il faut bien le dire.

Je trouve que c’est tout à son honneur de défendre ses convictions et je suis résolument opposé à son bannissement.

Quant à Madji, je vous le répète, vous tombez dans son panneau, qui est cousu de fil blanc.

Le laisser s’exprimer ne peut que nous confirmer que ce que redoute le plus le système, c’est de nous voir prendre conscience que c’est celui-ci, l’ennemi principal ; parce que, stratégiquement, vous ne pouvez pas espérer virer le kapo, tant que l’état-major de la prison détient les clés.

C’est pourquoi le système nous envoie ce genre d’histrion, pour nous inciter à penser le contraire et nous maintenir en esclavage.

Je vous laisse y penser calmement et vous souhaite une bonne nuit.

[ SIGNALER ]

Gravatar
Chateaubriand
Commentaire Nº537 - 17/6/2009 - 3:18

@Touriste

Bien sûr, tout à fait d’accord, je me fous de Madji, j’essaie malgré l’heure tardive de faire passer à des modérateurs éventuels, l’idée qui me semble opportune de relancer la réflexion sur le but du site et son efficacité et ne pas hésiter à virer ceux qui pourraient faire profession de prôner la réconciliation avec l’Islam en jouant faussement la carte “natio”, c’est tout. J’estime que cela serait profitable et je prends parti pour ce type de purge comme l’a dit Spoon plus haut (sans que lui y soit favorable), car je crois que ce site dans toute sa diversité de sensibilité doit aider à l’avancement de la théorie en vue peut-être un jour futur de l’action politique plus directe. et il me semble que ce genre de prosélytisme pro-islam n’a pas sa place sur ce site c’est tout, nous sommes dans le virtuel, nous y sommes condamnés partiellement, mais il y a une ligne rouge à ne pas franchir il me semble, en admettant qu’un Parti, un mouvement existe dans le Réel, nous rassemblant tous, nous les commentateurs réguliers de ce site, une ligne de fracture existerait et des exclusions nécessaires, c’est le même point de vue que je cherche à faire passer aux modérateurs mais je crois que je n’aurai pas de réponse, peut-être est-ce dû à l’heure tardive.

[ SIGNALER ]

Gravatar
Chateaubriand
Commentaire Nº538 - 17/6/2009 - 3:29

@Boreas

Il y a un site E et R, je crois, alors qu’ils l’utilisent.

Moi, je tente de me mettre à la place du type qui vient visiter le site pour la première fois, curieux et méfiant, je crois qu’il doit être pas mal étonné de voir que la réconciliation avec l’Islam puisse représenter une partie importante des comments et recouvrir parfois à partir de n’imprte quelle nouvelle du désastre ambiant un nombre considérable de commentaires, il n’y a qu’à voir le nombre démentiel de comments quand il s’agit d’une video de type E et R, d’un truc de la liste Dieudonné ou encore comme aujourd’hui des commentaires sur Wilders parce qu’encore une fois il s’agit de l’Islam. Je crois que ce visiteur doit se demander si on n’est pas dingue et ne doit plus savoir à quel saint se vouer, en admettant qu’il cherchât honnêtement une direction et un enrichissement dans son analyse.

[ SIGNALER ]

Gravatar
EulNormand
Commentaire Nº539 - 17/6/2009 - 3:31

Si je n’avais pas fait profession de foi démocrate il y a peu de temps( bien qu’à contre coeur, je dois bien l’avouer), je vous soutiendrais, Chateaubriand.

Mais de toute façon, Machin finit par m’amuser.

[ SIGNALER ]

Gravatar
Sacool
Commentaire Nº540 - 17/6/2009 - 3:36

Donc 70% de la population carcérale musulmane aux Pays-Bas et au Danemark.
Chez nous c’est la même chose, en Allemagne certainement aussi, et l’Espagne, la Suisse, la Belgique, l’Italie, la Grèce …

Et pourtant à la tv, l’islam est merveilleux, un modèle de justesse et de respect, que nous autres barbares (lol) devrions embrasser aveuglement.

Mais alors pourquoi tant de forfaits provenant de musulmans ???

C’est très simple, ce ramassis d’arriérismes qu’est l’Islam excuse tous les délits …. lorsqu’ils sont commis contre des non musulmans. Pratique non !?

Donc, cette religion fait ressortir, du fond des ages, les cotés les plus animaux de l’être humain … et les cautionnes en plus !!!

Qu’elle régression pour l’Europe !!!

Et pour les bobos qui seraient effarés des commentaires de fds, n’oubliez pas une petite chose anodine …

Si vos ancêtres vous voyez, vous entendez, ils vous fendrez le crâne sur le champ ! ;-)

[ SIGNALER ]

Gravatar
Boreas
Commentaire Nº541 - 17/6/2009 - 3:40

Chateaubriand

Si vous aviez raison, FDS n’en serait pas à presque 10 millions de visites.

Faisons confiance à François et à son équipe, qui ont axé leur démarche sur la réinformation en choisissant des articles qui, souvent, font débat, et laissons les gens se faire leur opinion.

Si vous vous voulez plus “éducatif”, libre à vous de créer votre propre site, vous verrez bien si ça marche.

Personnellement, j’ai toujours eu horreur de l’école. :-)

Pour moi, la meilleure façon d’éduquer, c’est de montrer la réalité, toute la réalité, même si elle ne plaît pas toujours.

Bon, vraiment bonne nuit cette fois, je bosse demain.

[ SIGNALER ]

Gravatar
Maracuja
Commentaire Nº542 - 17/6/2009 - 3:52

Bravo Wilders !! A quand le même en France ?

[ SIGNALER ]

Gravatar
Guillaume
Commentaire Nº543 - 17/6/2009 - 3:54

Chateaubriand
Commentaire Nº517 – 17/6/2009 – 2:22

Regardez même un commentateur de talent comme Father Mckenzie, face à ce genre d’individus, est obligé par lassitude de faire dans le deuxième ou troisième degré, et de fait ne peut plus ou ne souhaite plus commenter comme il le fait avec talent et finesse, lui aussi est pollué par ce genre de pseudo débat. Je ne veux pas parler en son nom, je me permets seulement de remarquer que le site perd de la richesse d’intervention de beaucoup d’entre nous à cause de certains énergumènes, donc oui à la purge et alors, on va perdre quelque chose, ma foi non !
_________
Ce n’est pas une vraie purge car chacun peut revenir avec un autre pseudo. Mais elle est nécessaire car Fds a besoin d’une vraie modération pour se préserver de toute censure (suppression de post et poursuite pénale).

Plus de liberté de ton, plus de débat d’idées mais moins d’insultes, moins de provocation et moins d’agressions verbales.

[ SIGNALER ]

Gravatar
gringrin
Commentaire Nº544 - 17/6/2009 - 4:15

LE PARADIS QUE L’ISLAM NOUS PROMET , LES RICHES L’ONT SUR TERRE , LES PAUVRES NE L’AURONT JAMAIS ET LES SPIRITUELS N’Y SONGENT MÊME PAS

[ SIGNALER ]

Gravatar
Guillaume
Commentaire Nº545 - 17/6/2009 - 4:19

Sacool
Commentaire Nº538 – 17/6/2009 – 3:36

Donc 70% de la population carcérale musulmane aux Pays-Bas et au Danemark.
Chez nous c’est la même chose, en Allemagne certainement aussi, et l’Espagne, la Suisse, la Belgique, l’Italie, la Grèce …
——
C’est un raccourcis et wilders contribue à l’islamisation en victimisant les musulmans. Il ne faut pas oublier que l’islam en France n’est déjà que la conséquence de la politique d’immigration donc il faut être plus intelligent si on veut éduquer le peuple et les élites.
La délinquance n’est pas lié directement à l’islam mais a la guettohisation, aux manques de repère d’une jeunesse déracinée, au laxisme des policiers et l’éducation, à la pauvreté, aux inégalités nord/sud, au commerce et au trafic de drogue de l’afrique jusqu’au continent européen.

D’ou cette reflexion: qu’attend wilders pour montrer du doigt les vraies causes? Désigner les vrais coupables qui ne sont pas les immigrés mais les politiques pyromanes? Parce que ce n’est pas porteur électoralement? Pourquoi laisse t on les reseaux clandestins et les trafics de drogue ?Pourquoi défendre la sécurité des citoyens et non leurs libertés?

Il n’a vraiment pas autant de répartie que
Ayaan Hirsi ou levi strauss

Reason : Devrions-nous reconnaître que la religion a parfois déclenché des mouvements d’émancipation qui pourraient faire entrer l’islam dans la modernité ? Par exemple, l’esclavage aux Etats-Unis a été combattu par les catholiques. L’église polonaise a contribué à la défaite de Jaruzelski… Pensez-vous que l’islam pourrait être à l’origine de changements politiques et sociaux similaires ?
Hirsi Ali : Uniquement si l’islam est vaincu. Car actuellement, c’est le versant politique de l’islam, expansionniste et avide de pouvoir, qui a pris le dessus sur le soufisme et l’islam «pacifique».

Reason : Voulez-vous dire si l’islam radical est vaincu ?
Hirsi Ali : Non. L’islam tout court. Une fois qu’il sera vaincu, il pourra muter en quelque chose de pacifique. Il est extrêmement difficile de parler de paix actuellement. La paix ne les intéresse pas.

Reason : Voulez-vous dire qu’il faudrait écraser 1,5 milliards de musulmans ? Que voulez-vous dire quand vous dites qu’il faut «vaincre l’islam» ?
Hirsi Ali : Je pense que nous sommes en guerre contre l’islam. Et qu’il n’y a pas de demi-mesure dans la guerre. L’islam peut-être vaincu de différentes manières. Tout d’abord, il faut arrêter de répandre l’idéologie elle-même. Actuellement, il existe des occidentaux qui se convertissent à l’islam ; ce sont parfois les plus fanatiques. Il existe également une infiltration de l’islam dans les écoles et dans les universités. Il faut que cela soit stoppé. Il faut interdire que les symboles et les effigies [ndlr : drapeaux, croix etc…] soient brûlés. Il faut regarder les musulmans dans les yeux, bander ses muscles et dire : «Ceci est un avertissement. Nous n’acceptons plus cela». Il vient un moment où un ennemi doit tout simplement être écrasé.

Reason : Militairement ?
Hirsi Ali : De toutes les façons possibles. Et si vous ne le faites pas, il vous faudra vivre alors en vous apprêtant à être écrasé.

Reason : Allons-nous réellement vers quelque chose de si terrible ?
Hirsi Ali : Oui, je pense que c’est vers cela que nous allons. Parce que l’Occident est dans le déni de la réalité depuis longtemps. Il n’a pas répondu à certains signaux qui étaient moins forts et plus faciles à traiter. Il faut maintenant faire des choix. Voila le dilemme : l’Occident est une célébration de la vie, de la vie de tout le monde, même de celle de ses ennemis. Comment pouvez-vous être à la fois fidèle à cette philosophie et en même temps vous défendre contre un ennemi puissant qui cherche à vous détruire ?

Reason : George Bush, qui n’est pas la personne la plus conciliante que l’on connaisse, a déclaré à maintes occasions que nous ne sommes pas en guerre contre l’islam.
Hirsi Ali : Si l’homme le plus puissant de l’Occident déclare cela, alors, sans le vouloir, il laisse les islamistes radicaux penser qu’ils ont déjà gagné. Il n’existe pas d’islam modéré. Il existe des musulmans passifs, qui ne suivent pas toutes les règles de l’islam, mais il n’y a bien qu’un seul islam, défini comme la soumission à la volonté de Dieu. Et il n’y a rien de modéré en cela.

Reason : Et lorsque même un critique de l’islam aussi virulent que Daniel Pipes déclare : «L’islam radical est le problème, mais l’islam modéré est la solution», a-t’il tort ?
Hirsi Ali : Il a tort. Désolé. (…)

Reason : En Hollande, vous vouliez introduire un permis spécial pour les écoles islamiques.
Hirsi Ali : Je voulais que ces écoles disparaissent. Je voulais qu’elles soient fermées, mais mon parti a dit que cela ne serait pas voté. Les dirigeants m’ont dit en privé qu’ils étaient d’accord avec moi, mais que nous n’obtiendrions pas de majorité. Ca n’a pas abouti.

Reason : Votre proposition allait à l’encontre de la constitution hollandaise qui garantie la liberté d’enseignement des mouvements religieux. Vous battriez-vous de nouveau contre cela ?
Hirsi Ali : Absolument

Reason : Et ici aux USA, vous militez pour l’interdiction…
Hirsi Ali : l’interdiction de toutes les écoles musulmanes. Fermez-les. Cela semble extrémiste, je sais. Il y a 10 ans, les choses étaient différentes, mais maintenant le génie jihadiste est sorti de la bouteille. J’ai dit la même chose en Grande-Bretagne et en Australie, et on me répond toujours : “la constitution ne l’autorise pas”. Mais d’où viennent ces constitutions ? Il n’existait aucune école musulmane quand ces constitutions ont été rédigées. Il n’y avait pas de jihadistes. Ils ne pouvaient même pas y penser. Les constitutions occidentales ne sont pas infaillibles. Elles sont le produit de la raison et la raison nous enseigne que l’on ne progresse que quand on analyse la situation et que l’on agit en conséquence. Aujourd’hui, les circonstances sont différentes, la menace est différente. Les constitutions peuvent être adaptées. Et parfois elles le sont. La constitution américaine a été amendée plusieurs fois. Les constitutions ne sont pas comme le coran, non négociables, intangibles et figées. Je suggère de fermer les écoles musulmanes. Vous me répondez «non, ça n’est pas possible». Le problème que je pointe du doigt devient de plus en plus massif. Vous me dites alors «OK, nous allons les décourager d’en ouvrir.» Et malgré cela, le problème continue de prendre de l’ampleur. Et dans quelques années, la situation sera si mauvaise que vous prendrez la décision que je préconisai. Mais trop tardivement (…)

Reason : Pensez-vous que les musulmans sont mieux intégrés aux USA qu’en Europe ?
Hirsi Ali : (…) Oui, j’ai l’impression que les musulmans sont beaucoup mieux intégrés ici qu’en Europe. Etre assimilé ne veut pas dire que vous ne deviendrez pas jihadiste, mais la probabilité semble beaucoup moins forte qu’en Europe. Tout d’abord, aux USA, il n’y pas réellement d’Etat providence. En Hollande, Mohammed Bouyeri avait tout le temps nécessaire pour préparer le meurtre de Theo Van Gogh. Aux Etats-Unis, les musulmans doivent trouver du travail. Ce qui pousse les gens à s’assimiler ici, c’est parce que c’est cela qu’on exige d’eux. Les gens ne sont pas chouchoutés par le gouvernement et les allocations. Il existe une forte culpabilité aux Etats-Unis, mais elle est liée aux noirs américains et aux indiens, pas aux musulmans ou aux autres immigrés. L’américain moyen ne fait pas de différence entre les immigrés, qu’ils viennent de Chine, du Vietnam ou de pays musulmans. La culpabilité en Europe est très différente. Elle se réfère au colonialisme, à l’apartheid en Afrique du Sud, à l’holocauste… La situation est beaucoup plus complexe, et les européens sont plus réticents quand il s’agit de dire «non» aux immigrés. Les immigrés musulmans ne sont pas venus en Europe avec l’idée de s’assimiler : ils sont d’abord venus pour travailler, gagner de l’argent et repartir. Les générations suivantes sont venues non pas pour travailler mais pour profiter de l’Etat-providence et des allocations de toutes sortes. L’assimilation ne les préoccupe pas vraiment. (…)

Reason : le mot «tolérance» est probablement l’un des plus importants pour définir la façon dont les hollandais se voient eux-mêmes. Cela fait qu’il est très facile quand l’on est critiqué de se dire victime d’intolérance, et de là, discriminé, ou victime d’islamophobie, ou de racisme…
Hirsi Ali : Il faut revenir au sens premier du mot «tolérance». Il signifiait que l’on pouvait être en désaccord, mais sans recourir à la violence. Cela impliquait une réflexion critique sur soi, cela ne voulait pas dire tolérer l’intolérance. Cela signifiait aussi un haut degré de liberté individuelle. Puis les musulmans sont arrivés. Et ils n’avaient pas grandi avec cette compréhension de la tolérance. Très vite, la tolérance s’est retrouvé redéfinie par le «multi-culturalisme» et l’idée que toutes les cultures et toutes les religions sont égales. Cela a créé de grandes attentes parmi les musulmans. On leur a dit qu’ils pouvaient conserver leur propre culture, leur religion etc… Et le vocabulaire s’est rapidement transformé et désormais, si vous critiquez une personne de couleur, vous êtes raciste, et si vous critiquez l’islam, vous êtes islamophobe.

Reason : Le corollaire du mot «tolérance» est probablement «respect». Le supposé manque de respect est devenu un abcès de fixation entre l’islam et l’occident. (…) Pensez-vous que c’est cela que les musulmans veulent réellement, du respect ?
Hirsi Ali : Cela n’a rien à voir avec le respect. Cela a à voir avec le pouvoir. L’islam est une idéologie politique. Mais je pense qu’en réalité, le problème n’est pas l’islam. C’est l’Occident le problème. L’Occident est persuadé que son système est invincible, que tout le monde se modernisera de toute façon, que ce que l’on voit dans les pays musulmans est une demande de respect. Ou que c’est à cause de la pauvreté, ou de la colonisation, ou que sais-je encore… Cette idée occidentale qui veut que si nous les «respectons», ils nous respecterons, que si nous sommes conciliants ou accommodants, le problème disparaîtra, est un leurre. Le problème [de l’islam] ne disparaitra pas. Affrontez-le ou il deviendra de plus en plus massif.

Sur le plan esthétique, le puritanisme islamique, renonçant à abolir la sensualité, s’est contenté de la réduire à des formes mineures : parfums, dentelles, broderies et jardins. Sur le plan moral, on se heurte à la même équivoque d’une tolérance affichée en dépit d’un prosélytisme dont le caractère compulsif est évident. En fait, le contact des non-musulmans les angoisse. Leur genre de vie provincial se perpétue sous la menace d’autres genres de vie, plus libres et plus souples que le leur, et qui risquent de l’altérer par la seule contigüité.
Plutôt que parler de tolérance, il vaudrait mieux dire que cette tolérance, dans la mesure où elle existe, est une perpétuelle victoire sur eux-mêmes. En la préconisant, le Prophète les a placés dans une situation de crise permanente, qui résulte de la contradiction entre la portée universelle de la révélation et l’admission de la pluralité des fois religieuses. Il y a là une situation “paradoxale” au sens pavlovien, génératrice d’anxiété d’une part et de complaisance en soi-même de l’autre, puisqu’on se croit capable, grâce à l’Islam, de surmonter un pareil conflit. En vain, d’ailleurs : comme le remarquait un jour devant moi un philosophe indien, les musulmans tirent vanité de ce qu’ils professent la valeur universelle de grands principes : liberté, égalité, tolérance ; et ils révoquent le crédit à quoi ils prétendent en affirmant du même jet qu’ils sont les seuls à les pratiquer.
Un jour, à Karachi, je me trouvais en compagnie de Sages musulmans, universitaires ou religieux. A les entendre vanter la supériorité de leur système, j’étais frappé de constater avec quelle insistance ils revenaient à un seul argument : sa simplicité. La législation islamique en matière d’héritage est meilleure que l’hindoue, parce qu’elle est plus simple. Veut-on tourner l’interdiction traditionnelle du prêt à intérêt : il suffit d’établir un contrat d’association entre le dépositaire et le banquier, et l’intérêt se résoudra en une participation du premier dans les entreprises du second. Quant à la réforme agraire, on appliquera la loi musulmane à la succession des terres arables jusqu’à ce qu’elles soient suffisamment divisées, ensuite on cessera de l’appliquer – puisqu’elle n’est pas article de dogme – pour éviter un morcellement excessif : “there are so many ways and means…”
Tout l’Islam semble être, en effet, une méthode pour développer dans l’esprit des croyants des conflits insurmontables, quitte à les sauver par la suite en leur proposant des solutions d’une très grande (mais trop grande) simplicité. D’une main on les précipite, de l’autre on les retient au bord de l’abîme. Vous inquiétez-vous de la vertu de vos épouses ou de vos filles pendant que vous êtes en campagne ? Rien de plus simple, voilez-les et cloîtrez-les. C’est ainsi qu’on en arrive au burkah moderne, semblable à un appareil orthopédique avec sa coupe compliquée, ses guichets en passementerie pour la vision, ses boutons-pressions et ses cordonnets, le lourd tissu dont il est fait pour s’adapter exactement aux contours du corps humain tout ne le dissimulant aussi complètement que possible. Mais, de ce fait, la barrière du souci s’est seulement déplacée, puisque maintenant il suffira qu’on frôle votre femme pour vous déshonorer, et vous vous tourmenterez plus encore. Une franche conversation avec de jeunes musulmans enseigne deux choses : d’abord, qu’ils sont obsédés par le problème de la virginité prénuptiale et de la fidélité ultérieure ; ensuite que le purdah, c’est-à-dire la ségrégation des femmes, fait en un sens obstacle aux intrigues amoureuses, mais les favorise sur un autre plan : par l’attribution aux femmes d’un monde propre, dont elles sont seules à connaître les détours. Cambrioleurs de harems quand ils sont jeunes, ils ont de bonnes raisons pour s’en faire les gardiens une fois mariés.

Hindous et musulmans de l’Inde mangent avec leurs doigts. Les premiers, délicatement, légèrement, en saissant la nourriture dans un fragment de chapati (on appelle ainsi ces larges crêpes, vite cuites en les plaquant au flanc intérieur d’une jarre enfouie dans le sol et remplie de braises jusqu’au tiers). Chez les Musulmans, manger avec ses doigts devient un système : nul ne saisit l’os de la viande pour ronger la chair. De la seule main utilisable (la gauche étant impure, parce que réservée aux ablutions intimes), on pétrit, on arrache les lambeaux ; et quand on a soif, la main graisseuse empoigne le verre.
En observant bien ces manières de table qui valent bien les autres, mais qui du point de vue occidental semblent faire ostentation de sans-gêne, on se demande jusqu’à quel point la coutume, plutôt que vestige archaïque, ne résulte pas d’une réforme voulue par le Prophète : “ne faites pas comme les autres peuples qui mangent avec un couteau”, inspiré par le même souci, inconscient sans doute d’infantilisation systématique, d’imposition homosexuelle de la communauté par la promiscuité qui ressort des rituels de propreté après le repas, quand tout le monde se lave les mains, se gargarise, éructe et crache dans la même cuvette, mettant en commun, dans une indifférence terriblement autiste, la même peur de l’impureté associée au même exhibitionnisme. La volonté de se confondre est d’ailleurs accompagnée par le besoin de se singulariser comme groupe, ainsi l’institution du purdah : “que vos femmes soient voilées pour qu’on les reconnaisse des autres !”.
La fraternité islamique repose sur une base culturelle et religieuse. Elle n’a aucun caractère économique ou social. Puisque nous avons le même dieu, le bon musulman sera celui qui partagera son houka [narguilé, NDLR] avec le balayeur. Le mendiant est mon frère en effet : en ce sens, surtout, que nous partageons fraternellement la même approbation de l’inégalité qui nous sépare ; d’où ces deux espèces sociologiquement si remarquables : le musulman germanophile et l’Allemand islamisé ; si un corps de garde pouvait être religieux, l’Islam paraîtrait sa religion idéale : stricte observance du règlement (prières cinq fois par jour, chacune exigeant cinquante génuflexions) ; revues de détail et soins de propreté (les ablutions rituelles) ; promiscuité masculine dans la vie spirituelle comme dans l’accomplissement des fonctions religieuses ; et pas de femmes. [...]

Il m’a fallu rencontrer l’islam pour mesurer le péril qui menace aujourd’hui la pensée française. Je pardonne mal [à l'Occident] de me présenter notre image, de m’obliger à constater combien la France est en train de devenir musulmane. Chez les musulmans comme chez nous, j’observe la même attitude livresque, le même esprit utopique, et cette conviction obstinée qu’il suffit de trancher les problèmes sur le papier pour en être débarassé aussitôt. A l’abri d’un rationalisme juridique et formaliste, nous nous construisons pareillement une image du monde et de la société où toutes les difficultés sont justiciables d’une logique artificieuse, et nous ne nous rendons pas compte que l’univers ne se compose plus des objets dont nous parlons. Comme l’Islam est resté figé dans sa contemplation d’une société qui fut réelle il y a sept siècles, et pour trancher les problèmes de laquelle il conçut alors des solutions efficaces, nous n’arrivons plus à penser hors des cadres d’une époque révolue depuis un siècle et demi, qui fut celle où nous sûmes nous accorder à l’histoire. [...] Parallèlement au monde islamique, la France de la Révolution subit le destin réservé aux révolutionnaires repentis, qui est de devenir les conservateurs nostalgiques de l’état de choses par rapport auquel il se situèrent une fois dans le sens du mouvement.
Vis-à-vis des peuples et des cultures encore placés sous notre dépendance, nous sommes prisonniers de la même contradiction dont souffre l’Islam en présence de ses protégés et du reste du monde. Nous ne concevons pas que des principes, qui furent féconds pour assurer notre propre épanouissement, ne soient pas vénérés par les autres, au point de les inciter à renoncer à leurs principes propres, tant devrait être grande, croyons-nous, leur reconnaissance envers nous de les avoir imaginés en premier. Ainsi l’Islam qui, dans le Proche-Orient, fut l’inventeur de la tolérance, pardonne mal aux non-musulmans de ne pas abjurer leur foi au profit de la sienne, puisqu’elle a sur toutes les autres la supériorité écrasante de les respecter. [...]

On ne saurait imaginer de contraste plus marqué que celui du Sage [bouddhiste] et du Prophète. Ni l’un ni l’autre ne sont des dieux, voilà leur unique point commun. A tous autres égards ils s’opposent : l’un chaste, l’autre puissant avec ses quatre épouses ; l’un androgyne, l’autre barbu ; l’un pacifique, l’autre belliqueux ; l’un exemplaire et l’autre messianique. Mais aussi, douze cent ans les séparent ; et c’est l’autre malheur de la consience occidentale que le christianisme qui, né plus tard, eût pu opérer leur synthèse [du bouddhisme et de l'Islam], soit apparu “avant la lettre” – trop tôt – non comme une conciliation a posteriori de deux extrêmes, mais passage de l’un à l’autre : terme moyen d’une série destinée par sa logique interne, par la géographie et par l’Histoire, à se développer dorénavant dans le sens de l’Islam ; puisque ce dernier – les musulmans triomphent sur ce point – représente la forme la plus évoluée de la pensée religieuse, sans pour autant en être la meilleure : je dirais même en étant pour cette raison la plus inquiétante des trois.

[ SIGNALER ]

Gravatar
Otis Marvin Withers
Commentaire Nº546 - 17/6/2009 - 4:23

@ Savate
Commentaire Nº82 – 16/6/2009 – 13:15

“Oui tu as raison on ne les voit jamais manifester contre la violence que l’islam engendre, même les soi-disant bons-musulmans-modérés…”

Très important ça ! J’ai le souvenir d’un auditeur prénommé Karim qui poussa un coup de gueulante dans les GG sur Rmc (invité : Mouloud Aounit), il y a 2 ou 3 ans, à propos du manque de réactivité des musulmans en France quand il s’agit de défiler contre le terrorisme, contre la violence tandis qu’ils vomissaient leur haine à l’endroit des caricatures.

Des témoignages comme celui de ce mec, on en entend pas souvent quand même…

[ SIGNALER ]

Gravatar
Otis Marvin Withers
Commentaire Nº547 - 17/6/2009 - 4:42
Gravatar
Guillaume
Commentaire Nº548 - 17/6/2009 - 4:50

Je précise que je ne suis pas un adversaire de wilders, et je ne considère pas non plus la droite nationale et libérale comme l’ennemi du Bien (contrairement aux militants de ER). Je partage ses convictions; ses inquiétudes et je suis d’accord avec ses solutions. L’islam est un danger et un ennemi potentiel mais c’est contre productif de se focaliser dessus en oubliant les autres facteurs.
Je suis pour une islamophobie modérée et raisonnée qui ne tourne pas au ridicule nos idées nationalistes.

[ SIGNALER ]

Gravatar
Guillaume
Commentaire Nº549 - 17/6/2009 - 5:26

Gorr
Commentaire Nº77 – 16/6/2009 – 13:09

Spoon a raison de mettre en garde contre la propagande et l’idéologie néo-conservatrice et libérale, parfois anti-islam mais tout aussi dangereuse pour nous.

Toutefois, Spoon, le discours de cet Hollandais a un grand mérite. COntrairement à celui du FN, concentré depuis 30 ans sur l’immigration (avec le résultat qu’on connait), celui de Wilders met l’accent sur la RELIGION (l’islam). Même si l’idéologie du type est à vomir, il y a là une nuance remarquable. Le FN est loin de tenir cette position, qui serait plutôt celle d’un Villiers, malheureusement copain avec l’UMP.

> Non le défaut de villiers c’est qu’il est commandé par l’ump (il faut bien un budget pour sa région si on veut faire la promotion du puy du fou en turquie) pour récupérer des voix au front national. Et l’inconvénient du front national c’est qu’il est Francais et républicain donc anti démocratique. C’est un parti qui défend l’autorité de l’Etat(et son chef supreme jean marie lepen) et non la souveraineté du peuple.

Malheureusement, Wilders n’a qu’un discours “contre”: contre l’islam. C’est insuffisant et nul. Il n’y a pas de projet positif lorsqu’on est “contre” quelque chose. Sa position serait bien plus forte s’il disait : nous sommes POUR l’Europe chrétienne. Tout est résumé là-dedans.

> L’europe est déjà chrétienne. Il faut une Europe politique et un Etat sans quoi nous, européens seront toujours divisé sur les grands principes (la défense de notre liberté, notre civiliation et notre économie) et les enjeux politiques (immigration)

[ SIGNALER ]

Gravatar
Guillaume
Commentaire Nº550 - 17/6/2009 - 5:33

williamson

Aujourd’hui la « Droite Nationale » devrait, comme un seul homme, et sans la moindre ambigüité, être aux côtés de GEERT WILDERS et des manifestants IRANIENS contre la dictature islamiste…

Mais cette révolution qui est en marche, ailleurs en Europe, grâce à des hommes comme GEERT WILDERS, et en IRAN, grâce à la jeunesse qui va faire tomber le régime, arrivera en France avec 10 ans de retard.

Par la faute de qui vous savez, et de tous ceux qui l’ont suivi dans ses atermoiements…
____________
Quelle révolution? La révolution islamique?
Cette jeunesse musulmane a qui on fait croire que la charia est compatible avec les valeurs de la démocratie moderne
Je me méfie toujours de ces mouvements de liesse populaire après les élections (souvenez vous 2002)
Franchement un peu de sérieux, on connait déja le scenario: la statut de hussein tombe, et c’est le parti islamique qui prend la tête du pouvoir .. démocratiquement.
C’est n’est pas contre ahmadinejad qu’il faut lutter mais contre les Oulémas
Eux seuls sont les vraies ordures.

[ SIGNALER ]

Page 11 sur 16« First...«89101112131415»...Last »

Pensez à alimenter les meilleurs commentaires
Pour communiquer entre vous, pensez aux mails jetables
Poster une réponse




Heureusement que les Israéliens ne sont pas serbes, sinon Tzipi Livni et Ehoud Olmert seraient en route pour le Tribunal international de La Haye. — Patrick Besson, Le Point, 8 janvier 2009

Proposer une citationLa liste

Statistiques

connectés
Visiteurs uniques depuis Mai 2005 :

A la une

Les essentiels

5 articles au hasard tires d'une liste

Notre identité

  • Pages