Un sous-préfet limogé pour ses propos anti-israéliens

23 mars 2008, 12:42  |  Auteur : François  | | Bookmark and Share |

La ministre de l’Intérieur Michèle Alliot-Marie a reproché à Bruno Guigue de ne pas avoir respecté son devoir de réserve.
L’affaire commence par la publication d’une tribune du sous préfet Bruno Guigue parue sur le site oumma.com, un site dédié à l’actualité de l’islam francophone. Dans cet article, le fonctionnaire basé à Saintes voulait répondre à une tribune publiée dans Le Monde et rédigée par des intellectuels qu’ils considèrent comme appartenant au lobby pro-israélien.

suite (merci à Falstaff)

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Catégorie : Actualité |

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161 Commentaires

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jew avec moi
Commentaire Nº1 - 23/3/2008 - 12:56

guigue, ancienne famille juive de provence.

Encore un torquemada issu certainement d’un mariage mixte qui cultive la haine de son père ou de son grand-père.

Quand on voit le tissu de conneries qu’il écrit sur ce site islamiste au sujet d’Israel.

A tous ces mecs pris de passion palestinienne je conseillerai un aller-simple à Gaza pour jouir des bienfaits de la haute et multi-millémanire culture palestos, même si personne n’est capable de citer le nom d’un chef palestinien avant Arafat !

Ce mini prefet ne vaut même pas les minis-journalistes qui passent leur temps à écrire la vie à gaza de façon complaisante aux yeux du Hamas.

Comme dit GW goldnadel :

“”" J’excepte évidemment les grands reporters courageux, quand il y en a, car je n’en vois pas beaucoup ces derniers temps ni au Tibet, ni au Darfour. Pékin et Khartoum ont bien de la chance.

En revanche, il y en a beaucoup en Palestine et en Israël. Certains pensent même qu’il y aurait comme une disproportion.

Et là, la sourde menace fonctionne. Je rapportais dans mon précédent blog-note, comment le patron de l’agence Reuter avait avoué que ses correspondants seraient en danger au Proche-Orient au cas où ils utiliseraient le terme de « terroristes » pour qualifier les membres du Hamas ou du Fatah plutôt que le plus convenable « activistes ».

Certains, sans doute, se souviennent encore des plates excuses du correspondant de la RAI en Palestine, adressées à Yasser Arafat, pour que surtout, il ne pense pas que la chaîne italienne était pour quoi que ce soit dans la diffusion des images du lynchage en octobre 2002 par les palestiniens de deux Israéliens égarés dans Ramallah.

Pendant ce temps, France 2 distribuait gratuitement aux chaînes du monde entier, le reportage combien controversé de Charles Enderlin sur la mort de Mohamed Al Dura, sans craindre autre chose que des protestations aussi pacifiques qu’impuissantes.

C’est dans ce contexte qui pourrait donner raison aux plus cyniques ne croyant qu’aux rapports de force, plutôt qu’aux démocrates candides, que Benjamin Barthe, pigiste au monde, vient de consacrer un article sur l’éventuel boycott par Israël de la chaîne arabophone Al Djazira.

En gros, ce serait une faute, voire une atteinte à la démocratie, de voir le gouvernement de Jérusalem bouder un organe de presse qui n’aurait rien à se reprocher.

Dans cet article qui fait la part belle aux éternels contempteurs de la politique israélienne, il ne manque qu’un seul petit détail, presque rien, et que j’ai bien du mal à considérer comme une omission fortuite : la révélation de ce que l’Autorité Palestinienne, elle-même, a décidé de boycotter la chaîne du Qatar en raison de son soutien flagrant au Hamas… “”"

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NAIF
Commentaire Nº2 - 23/3/2008 - 13:04

@ jew

Si même vous vous avez des collabos maintenant, où va-t-on?

A tu un avis sur la polémmique en cours sur l’article “Questions que se poesent les musulmans.” (article publié entre le 14 et le 16 mars).

On est en train d’y accuser le Mossad d’avoir escendu les twin towers et le Pentagone. VAs-y lache-toi.

Il sera peut-être possible de battre blabla 1 en nombre de posts.

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ajm
Commentaire Nº3 - 23/3/2008 - 13:25

Trouvé dans le texte du sous-préfet publié sur oumma.com/Quand-le-lobby-pro-israelien-se

“Sans parler d’Israël, seul Etat au monde dont les snipers abattent des fillettes à la sortie des écoles.”

Et c’est cohérent avec le reste de l’article.

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dede
Commentaire Nº4 - 23/3/2008 - 13:32

Bonjour
j’ai été sidéré d’entendre les propos de ce type
Schyzophrénie + syndrôme de Stokholm selon moi

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DagorDagorath
Commentaire Nº5 - 23/3/2008 - 13:47

Un mal bien francais pourtant.
On peux critiquer Israel et montrer de la sympathie pour la cause palestinienne sans pour autant être un suppos des merde islamistes en tout genre en adoptant leur vision et leur mentalité.

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Malakoffiot
Commentaire Nº6 - 23/3/2008 - 13:49

Ce même Guigue ironise sur le fait que dans les geôles israeliennes on s’arrete de torturer pendant le Shabat.Ahahah.

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Matrak
Commentaire Nº7 - 23/3/2008 - 13:49

A tous ces mecs pris de passion juive je conseillerai un aller-simple en Israel pour jouir des bienfaits de la haute et multi-millémanire culture juive,

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Dia
Commentaire Nº8 - 23/3/2008 - 13:50

tant pis pour ce kon qui s’est cru autorisé par l’anti-sionisme gauchiste officiel français… il faut fayoter avec nuance !

mais il faudrait pas croire que nous devons prendre parti pour l’un ou l’autre camp et dans cette mesure il serait dommage que nous soyons incapable de lire son article.
tous ses arguments ne sont pas à jeter.

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zarmagh
Commentaire Nº9 - 23/3/2008 - 13:56

Un fonctionnaire a un devoir de réserve. Tout le monde le sait. Il devait le savoir ou aurait dû le savoir. À partir du moment où on balance sur la tête de quelqu’un un titre quelconque, certain perde les pédales. S’imagine qu’ils sont devenus le nombril du monde, alors qu’ils n’en sont que le ….Tout le monde n’est pas fait pour occuper un poste politique. Le terrain est miné. Et BOUM une victime. Ce n’est pas une grosse perte ! Je ne peux que féliciter la ministre de l’Intérieur Michèle Alliot-Marie. Très bonne décision.

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Bump
Commentaire Nº10 - 23/3/2008 - 13:57

Où est passée la rubrique “proposer un article” ?

Regardez ce rappeur québecois handicapé mental, qui pense que le fait que personne ne veuille de lui vient du racisme des Blancs :

http://www.dailymotion.com/relevance/search/ik/video/x4gb93_le-roi-heenok-interview-part-4_music

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Anne Onyme
Commentaire Nº11 - 23/3/2008 - 14:09

A partir de “Charbonnier est maître chez soi” dans le texte, ça se gâte…

Le “sommet” : “Pour nos signataires, « c’est au nom de Dieu que le plus grand crime terroriste de l’histoire fut commis ». Ce n’est pas tout à fait faux, à condition d’inclure dans l’analyse l’Etat hébreu, cet artefact colonial bâti au forceps sur les ruines de la Palestine au nom de la Bible et de la Shoah.”

Il fallait oser. Mais en France, ce genre de développements ne passe pas. Et qui sème le vent récolte la tempête. Elément du Système, Guigue a été mis au pas par le Système.

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Anne Onyme
Commentaire Nº12 - 23/3/2008 - 14:13

@Bump

Au dessous de la liste des articles récents

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l'Omnivore Sobriquet
Commentaire Nº13 - 23/3/2008 - 15:34

Extrait de l’article du Figaro : “Normalien et réputé comme étant un spécialiste du Proche-Orient, Bruno Guigue n’aura fait qu’une courte carrière dans l’administration préfectorale. Il avait été nommé à ce poste en septembre dernier.
Sorti de sa neutralité, il aurait dû écoper d’un blâme ou d’une sanction quelconque dans le genre, vu la légèreté de la faute, et que c’était ses débuts dans la fonction.
Je trouve moi aussi qu’en tant que sous-préfet, il est allé au-delà de ce qui peut être dit pour un sous-préfet, c’est plutôt de l’ordre du libre commentaire; mais il n’a pas pas dit de contre-vérité non plus. (à lire ce que vous en avez rapporté dans les commentaires ci-dessus.) La sanction est donc outrancière.

Bon, y a pire comme scandales…

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sam
Commentaire Nº14 - 23/3/2008 - 15:41

Quand on saura dans quelle conditions, les 9 soldats francais sont morts a Bouaké, Cote d’ivoire….l’opinion des patriotes francais a propos d’Israel sera peut etre plus lucide ….car selon les medias israéeliens, des drones et des cooperants militaires israéliens ont participé à Bouaké……apres pourquoi etre pro_israel quand ils nous traite en paillasson ???

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fiefien
Commentaire Nº15 - 23/3/2008 - 15:47

Allons Sam, la communaute juive francaise est israelienne avant d’etre francaise !!!!

Pas de critique sur Israel

J’adore et admire leurs forces

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NAIF
Commentaire Nº16 - 23/3/2008 - 15:51

Parmi les textes du dénommé Guigue, cette citaion datant d’août 2006 dans un article tou en finesse sur la guerre au Liban:
“Le Hezbollah, lui, est un parti politique minoritaire libanais qui dispose d’une milice dépourvue d’encadrement militaire et d’armement lourd.”

Cette affiramation est mensongère d’un triple point de vue:
1- La milice du Hezbollah disposait d’un encadrement militaire par le biais d’instructeurs iraniens.

2- La milice du Hezbllah disposait d’armes lourdes, entre autres missiles antichars Kornet capables de neutraliser les chars merkava israéliens et des roquettes de gros calibre à longue portée.

3- Le Hezbollah, parti politique, a provoqué le conflit en tendant une embuscade à une patrouille israélienne.

On peut penser ce qu’on veut du conflit au Proche-Orient, mais force est de reconnaître que les agressions s’expliquent suivant la logique de l’oeuf et de la poule. La vraie question devrait être qui veut la paix et à quel prix?
A cet égard les retraits du Liban et de Gazah, comme les accords de 79 avec l’egypte montrent qu’Israel semble favorable à l’idée de la paix en rendant les territoires occupés (selon une frontière à négocier) et en obtenant l’assurance de la sécurité.

Ce qui est encore plus surprenant est le fait que M Guigue avec ses prises de position ait pu être nommé sous-préfet.

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Zorg
Commentaire Nº17 - 23/3/2008 - 15:54

La communauté juive, pas plus que les autres, n’exite en France. Ne JAMAIS confondre les instances communautaires qui, souvent, ne représentent qu’elle même et le reste de la population… Tu devrais relire Soral…

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NAIF
Commentaire Nº18 - 23/3/2008 - 15:56

@ Sam

L’affaire de Bouake est plus une conséquence des velléités françaises et des erremenst de nos hmmes politiques que d’une action israélienne.

Il faudrait peut-être arrêter d’accuser les autres de tous les maux et regarder les effets malfaisants du politiquement correct sentimentaliste qui règne en France.

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dede
Commentaire Nº19 - 23/3/2008 - 16:18

Il est Toujours ausi intéressant de lire les commentaires des uns et les autres ici.

Qui de la poule et de l’oeuf?

un élément de réponse ; probablement avons nous un lien de parenté avec les cnidaires (méduses), pemiers animaux ayant peuplé la mer…il y a quelques 600 millions d’années.

Dédé, français des terroirs, devenu definitivement déiste écoeuré de la connerie des monothéismes de tout poil, ainsi que d’une forme de culture orientale portée sur l’esclavage

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cnidaire

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l'Omnivore Sobriquet
Commentaire Nº20 - 23/3/2008 - 16:20

@ Naif n°16 : le point numéro trois est hautement contestable.
Avec plus de 10000 (dix mille) Palestiniens retenus par l’Entité sans jugements ni nouvelles, un rapt d’une phalange de soldats de l’armée israélienne n’était pas en soi un acte déclencheur d’une guerre, du tout, encore moins de la destruction cinglée de tout un pays.
Reste qu’ils (le Hezbollah) savaient qu’ils faisaient ch… ceux d’en face en faisant ce geste, assez élégant il faut bien le dire (pour une fois.). Et il y a les tirs de ‘roquettes’ sur les colonies qui comptent aussi. C’est la guerre d’expansion israélienne , condamnée par l’ONU, qui ne cesse pas tout simplement.

Pour le point 1 encadrement militaire, certainement oui, mais majoritairement ça reste du développement local (avec suffisemment d’expérience pardi, puisque c’est le Hezbollah qui avait libéré le sud-Liban peu auparavant. Mais la critique est assez justifiée, pas catégorique cependant.

Même chose avec le point N°2, les armements que tu cites sont certes assez lourds (c’est ceux qu’on voit apparaitre contre les fourgons de la Brinks en France et ailleurs), mais ce ne sont pas des chars ni des avions ni des croiseurs lance-missile. Ca suffit pour justifier la remarque du sous-préfet, tout en laissant valable la tienne…

Enfin le Hezbollah est bien un parti politque, ainsi qu’une oeuvre caritative d’ailleurs. (prenant comme en France de l’ancien régime le rôle de ’sécurité sociale’, mais à la différence de l’église catholique d’ancien régime négligeant celui ‘déucation nationale’ digne du nom.)

Ok donc pour tes remarques 1 et 2, mais gueuler à “l’affirmation mensongère”, c’est faire joujou avec la dialectique.

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l'Omnivore Sobriquet
Commentaire Nº21 - 23/3/2008 - 16:23

@ Dédé : ” la connerie des monothéismes de tout poil,”, est celle qu’on t’a présentée, pas la vraie.

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Father Mckenzie
Commentaire Nº22 - 23/3/2008 - 16:23

Tout ceci nous éloigne des problemes des Français de France . Chacun son foutoir , les Israéliens sont largement assez costauds pour régler leurs emmerdes avec les Palestos et ils se foutent complétement du capital de sympathie qu’ils possèdent à l’étranger . Pour le reste ils ont l’habitude d’ avoir des ennemis et ce que pense d’ eux la “Droite Nationale” doit , je suppose , leur etre parfaitement indifférent .

Pour ma part je me tape complétement de cette histoire , que le meilleur gagne . J’aurais préféré que M le Sous-Prefet garde ses indignations pour la situation de nos compatriotes dans la misère , jetés à la rue par les délocalisations , pour les familles françaises expulsées tandis que des logements sont donnés à des clandestins hargneux, pour le sort des jeunes Français qui ne trouvent pas de boulot décent à Bac plus 4 , pour les couples qui ne trouvent pas à se loger faute de caution et ne font pas d’ enfants Pour l’ insécurité grandissante dans laquelle on contraint à vivre les moins chanceux , la promiscuité obligatoire avec deshordes inciviles et inéduquées…Il devait bien en avoir quelques uns des Français dans sa Sous -Prefecture ?

Gaza et Hebron m’intéressent autant que le Darfour et une demi douzaine de Tsunami réunis .

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kerasi
Commentaire Nº23 - 23/3/2008 - 16:26

moi, je suis d’accord avec cette mise à pied … ce qu’il dit est parfaitement partial et frise l’injure. En plus, quand on voit qu’il sert la cause des islamistes de Oumma …

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Gorr
Commentaire Nº24 - 23/3/2008 - 16:26

bah, s’il avait tenu des propos antichrétiens au lieu d’anti-israéliens, sans doute aurait-il eu une promotion… Au moins ça le fera réfléchir.

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Anne Onyme
Commentaire Nº25 - 23/3/2008 - 16:30

@Father Mckenzie

“J’aurais préféré que M le Sous-Prefet garde ses indignations pour la situation de nos compatriotes dans la misère”

Oui mais là il n’aurait pas été limogé mais jeté en prison. Dans la hiérarchie des victimes définie par le Système, les FDS sont tout en bas. Ceux qui les défendent sont animés du pire des racismes.

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denis l.
Commentaire Nº26 - 23/3/2008 - 16:33

@ l’O.S. : “la légèreté de la faute” … agresser verbalement et diffamer un pays étranger et allié… s’exprimer sur un site islamiste… pour vous c’est léger. Merci de l’info/

“c’est plutôt de l’ordre du libre commentaire; mais il n’a pas pas dit de contre-vérité non plus” … Non, mais vous avez lu son torchon ? Chaque phrase est soit un mensonge, soit une insulte, soit les deux.

En vrac :
- il attaque des gens (intellos, pour la plupart juifs) pour être “partisans de la politique américaine au moyen-orient”, ce qui est simplement faux pour la quasi-totalité d’entre eux ;
- “Israël, seul Etat au monde dont les snipers abattent des fillettes à la sortie des écoles.” … cela est simplement immonde. Les Palestiniens (enfin, certains d’entre eux, mais très populaires) ont pour BUT de faire le MAXIMUM de victimes civiles (quand il s’est agi d’affronter l’armée israélienne, les Arabes, il est vrai, ont rarement montré grand-chose malgré leur nombre et leur agressivité). Les Israéliens ripostent en prenant un maximum de gants : compte tenu de leur supériorité en matière d’armements, s’ils avaient voulu exterminer les Palestiniens, ç’aurait été fait depuis longtemps. Seulement, ils partent du principe (et j’aimerais que mon pays fasse de même) que ce n’est pas parce que des terroristes se cachent parmi les civils, qu’ils doivent demeurer impunis.
- “frappante est la ressemblance entre le Reich qui s’assied sur la SDN en 1933 et l’Etat hébreu qui bafoue le droit international depuis 1967″ … oser comparer le IIIe Reich et Israël est simplement inqualifiable. On ajoutera que bien des pays sont en contravention avec l’ONU depuis bien plus longtemps qu’Israël, par exemple la France au sujet de Mayotte.

Le seul scandale est que des gens comme le sieur Guigue puissent accéder à des positions de responsabilité. Lorsqu’on lit son texte en détail, on s’aperçoit que ce qui l’insupporte le plus, c’est qu’une article de libre opinion dans Le Monde, ait remis en cause l’ONU, la dialectique antiraciste/tiersmondiste, et surtout (c’est clairement ce fait qui le turlupine tout particulièrement) la légitimité des pays arabes genre Libye, à présider une commission des Droits de l’Homme.

On a affaire (le lieu où il a publié son texte le prouve) à un collabo de l’Islam. Il faudra se souvenir de son nom, pour le jour de la Reconquête.

Et ceux ici qui penseraient intelligent de renvoyer dos-à-dos les intellos (souvent juifs) qui ont eu le courage d’attaquer l’ONU, le tiersmondisme et l’idéologie antiraciste, d’un côté, et de l’autre ce traître à notre civilisation, feraient bien de méditer ceci :

“Les plus ardents des feux de l’Enfer sont réservés à ceux qui, en période de trouble moral, se résignent à la neutralité.” DANTE ALIGHIERI (1265-1321)

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NAIF
Commentaire Nº27 - 23/3/2008 - 16:35

@ Os

Le jour où un fourgon de la Brinks sera attaqué avec un missile Kornet, préviens-moi.

(Les braqueurs sont brutaux mais ils ne prendraient pas le risque de pulvériser leur butin).

D’ailleurs voir la tribune suivante de Guigue:

“Incroyable mais vrai : avec leurs lance-roquettes et leurs kalachnikovs, les combattants du Hezbollah ont contraint les forces israéliennes à lâcher prise. Combatifs et disciplinés, les miliciens chiites sont les vainqueurs inattendus de cette guerre profondément asymétrique, où Israël disposait pourtant d’une écrasante supériorité matérielle. ”

Avant de parler d’armes lourdes (et, sous-entendu, de malheureux écrasés par d’ignobles fascistes), il aurait peut-être du réfélchir à ce que sont les conflits daujourd’hui et aux forces réelles des milices type Hezbollah.

Pour les croiseurs israéliens, je rappelle aussi qu’il y en a un qui a reçu un missile chinois.

Bref le Hezbollah est aussi ien armé que certaines armées européennes, ce qui est pas mal pour un parti politique caritatif.

La victimisation d’un côté ou de l’autre n’est qu’une manipulation our attire des soutiens dans ce conflit. Pour l’observateur occidental, il n’y a que deux questions à se poser:

1. In fine quel est le camp dont la victoire nous est le plus favorable?

2. Quels sont ceux qui veulent sincèrement la paix?

Le rombier, tout normalien et énarque qu’il soit, appuie son raisonnement sur des idées fausses. Il participe à l’action d’influence islamique. Il n’a rien à faire comme sous-préfet.

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l'Omnivore Sobriquet
Commentaire Nº28 - 23/3/2008 - 16:47

Il n’y a pas que la victimisation qui instrumentalise, il y a le triomphalisme aussi.

@ Denis l. : comme je l’avais écrit, je me suis basé sur les citations mises dans les commentaires qui m’ont précédé (N°13 donc), et qui sont rigoureusement incontestables. Et sur l’article du figaro qui n’en sort qu’une, pareil.
S’exprimer sur oumma.com pour un sous-préfet c’est bienvenu parfois. On aimerait en voire un sur fdesouche, qu’on rigole !!! La police nous parle, c’est mal ?

Father McKenzy walks away from the grave… mais n’a pas tout à fait tord !

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Fred T
Commentaire Nº29 - 23/3/2008 - 16:49

Si il est vraie que nous n’avons pas à nous mêler de ce conflit, il n’empêché que ce mec n’a dit que la vérité. Je n’ai jamais cru au lobby sioniste, mais sur cette affaire, nous sommes en droit de nous poser des questions. Les retombées nationales avec des troubles importants que ce conflit engendre en France nous obligent à nous positionner. Même si personnellement je pense qu’il faut combattre le fascisme vert, il n’en demeure pas moins que je suis attaché à la vérité. Israël ne respecte aucune résolution de l’ONU depuis 1967 et personne ne les a bombardés contrairement au Serbe. C’est ce deux poids deux mesures qui existe les fanatiques musulmans (déjà qu’ils n’ont pas besoin de grand chose). En tant qu’ancien militaire de carrière, je comprends le droit de réserve, mais la sanction sur cette affaire et totalement disproportionnée, surtout qu’il ne s’agit que d’énoncer des vérités.

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NAIF
Commentaire Nº30 - 23/3/2008 - 16:57

@ Fred

Pour les vérités énoncées par Guigue, relire mes posts plus haut. Ce type a une vision déformée des réalités du conflit au sens le plus militaire du mot.

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Anne Onyme
Commentaire Nº31 - 23/3/2008 - 16:59

@Denis l.

Oui tout ceci est immonde. Mais que pensez-vous de la loi du talion ? Des retombées du conflit israélo-palestinien en France ? Les gens originaires de ces pays devraient retourner chez eux : ils ont rien à faire ici. Oeil pour oeil dent pour dent : ce n’est pas la sensibilité (chrétienne) de la France.

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denis l.
Commentaire Nº32 - 23/3/2008 - 17:00

@ Fred T : “ce mec n’a dit que la vérité” (…) “je suis attaché à la vérité” …

… Non Frédo, c’est ou l’un ou l’autre.

Et avez-vous lu le torchon dont nous parlons ???

http://oumma.com/Quand-le-lobby-pro-israelien-se

Merci à Israël de ridiculiser les résolutions automatiques (un pays, une voix, le Bamboulistan une voix, le Japon une voix – sans commentaire) de l’ONU, et merci aux intellectuels “pro-israéliens” qui attaquent tiersmondisme et antiracisme.

Entre la pute à Bou…les dénommée Guigue, et un Finki pour qui “l’antiracisme c’est le communisme du XXIe siècle”, oui, mon choix est fait.

Et merci à Israël de rappeler chaque jour, de manière cuisante, aux Musulmans, que non, Allah n’est pas avec eux, d’ailleurs une partie de la terre d’Islam est toujours occupée par des Infidèles, d’anciens Soumis. Merveilleux.

Et le reste on s’en fout.

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dede
Commentaire Nº33 - 23/3/2008 - 17:03

@l’omnivore sobriquet

“la connerie qu’on m’a présentée??”
Arrête, je ne suis pas aveugle !
A Oxford ces jours ci les muzzs sont en train de demander l appel à la priere par le muezzin avec haut parleurs…
En France l’eglise catholique est tellement nulle qu’elle n’est pas capable de proposer des hroaires de messe adaptés aux enfants, sans compter la connerie de pas mas de ces adultes bénévoles qui enseignent la cathéchèse bien souvent. Aujourd’hui je ne fréquente qu’une seule église en France, une où je me sens vraiment très bien qui pratique dans une vraie ouverture et une vraie qualité dans l’échange !

Les juifs j’avoue que j’ai assez peu de griefs à leur encontre, hormis leur communautarisme très profond (mais probablement est ce dû à des reflexes de survie face aux pogroms incessants…), mais je considère qu’ils sont trop souvent très profondément esclaves de leur histoire et de leur religion

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Serviteur
Commentaire Nº34 - 23/3/2008 - 17:10

ben ouais, y a des israéliens qui s’amusent aussi à tirer sur des gosses d’en face…
Dernièrement, ils en ont même eu une de l’autre côté de la frontière egyptienne…

Quant au Hezb’, un certains nombre de haut-fonctionnaires respectables ne le voient plus comme le hezbollah des années 80, mais plutôt maintenant parfois aussi comme une composante légitime du Liban, proche d’Aoun, lequel privilégie un rassemblement national…
Aoun le chrétien serait avec le hezb’, des sunnites, opposés à d’autres sunites et chrétiens alliés aux US et à Israël…

Et USraël fouterait délibéremment la m… au Liban, en focalisant l’attention aussi sur la cible syrienne…

Mais c’est pas leur genre, on le sait…

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NAIF
Commentaire Nº35 - 23/3/2008 - 17:11

à Anne

Joli programme, mais tri difficile à faire. Le problème, c’est que finalement il y a très peu de personnes originaires de Palestine (géographique) en France. Il y a en revanche une foule de gens qui en font une cause qui leur tient plus à coeur que la France et son avenir.

Je ne suis pas spécialement israélo lâtre, mais force est de constater qu’ils ont enrichi et développé cette terre depuis 45. Que les réfugiés arabes ont été instrumentalisé à leur détriment sans que les états concernés ne recherchent de solution. Sort à comparer à toutes les populations déplacées dépossédées et expulsées en Europe entre 1944 et 1946 (allemands et polonais principalement).

Le Hezbollah est le levier d’influence d’états qui nous ont pour l’instant hostiles (Iran et Syri). Cessons de suivre tous ceux qui veulent faire pleurer Margot (François, il faudrait nous tenir au courant du jugement sur l’afaire du reportage de France 2). Les européens ne peuvent apporter une contrbution à la résolution de ce conflit que s’ils acceptent de prendre le point de vue de Machiavel plutot que celui de Mère Thérésa.

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denis l.
Commentaire Nº36 - 23/3/2008 - 17:14

@ Anne Onyme : ce que je sais de la Loi du Talion, c’est qu’elle remonte à l’Antiquité et n’est plus appliquée ; étant chrétien, je pense que quelque chose qui convenait au peuple hébreu n’était certainement pas épouvantable et condamnable, ce serait plutôt le contraire (l’Ancien Testament n’a pas autant de poids doctrinal que le Nouveau, mais il n’a pas été incorporé à la Bible des Chrétiens, juste pour rajouter des pages, il reste une source d’inspiration). J’ajoute que je partage la vision des choses de Luther (doctrine des deux règnes, d’ailleurs inspirée de Saint-Augustin) : l’Evangile et la loi séculière ne se confondent pas, et parfois le Prince doit, pour le bien commun, accepter de s’émanciper temporairement de principes évangéliques trop contraignants, notamment pour rétablir l’ordre. S’il est nécessaire (comme je le crois dans nos rapports avec les Musulmans) de tuer cent des leurs suite à la mort d’un des nôtres, cela n’est pas intrinsèquement incompatible avec le Christianisme, qui ne se limite pas à un catalogue de bons sentiments un peu sucrés.

Ce que je sais de la politique israélienne à l’égard des terroristes, c’est qu’elle est moins nulle que celle des Européens de l’Ouest, mais qu’elle est bien trop molle : la plupart des auteurs et complices de crimes de sang contre des civils israéliens, sont soit en liberté, soit en prison, or je crois que dans les deux cas ils devraient être morts.

En ce qui concerne le terrorisme NOUS frappant, je pense, par exemple, que les villages d’origine des auteurs des attentats de Madrid ou de Londres, respectivement au Maghreb et au Pakistan, auraient dû être rasés, s’il nous restait encore un semblant de dignité.

Une fois de plus, les Ziz font moins mal que nous, mais ne sont pas un exemple idéal, loin de là.

En fait, je compare souvent Tsahal faisant une incursion punitive (post-attentat) dans les territoires dits “occupés” (alors qu’en temps normal on n’y trouve pas un seul militaire israélien), à la BAC allant arrêter un Beur dans une cité chaude. Dans les deux cas, on suscite la haine (parce qu’on vient rappeler que non, les Muzz du coin ne sont pas TOTALEMENT maîtres du lieu), mais on ne suscite pas vraiment la peur (car on sait que le risque de se prendre une balle de Tsahal ou un coup de matraque de la BAC est statistiquement très limité).

Donc, pas d’ambiguité : les Israéliens font “mieux” que nous, en ce sens qu’ils font un peu moins mal. Mais nos deux pays sont infectés d’humanisme bêlant et de droidlomisme.

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Anne Onyme
Commentaire Nº37 - 23/3/2008 - 17:25

@Denis l.

“En ce qui concerne le terrorisme NOUS frappant, je pense, par exemple, que les villages d’origine des auteurs des attentats de Madrid ou de Londres, respectivement au Maghreb et au Pakistan, auraient dû être rasés, s’il nous restait encore un semblant de dignité.”

Bof… Pourquoi détruire des villages ? Tu souhaites aussi y répandre du sel ?

Tu attaques à l’extérieur car à l’intérieur tout est perdu ou quoi ?

La seule solution digne est de raccompagner les gens qui n’ont rien à faire en France dans leurs pays d’origine. C’est vrai que c’est plus difficile à faire que de bombarder en représailles à l’extérieur, à une altitude suffisante pour échapper aux tirs de DCA…

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NAIF
Commentaire Nº38 - 23/3/2008 - 17:28

@ Anne

Bien vu.

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l'Omnivore Sobriquet
Commentaire Nº39 - 23/3/2008 - 17:35

Naif : “Les européens ne peuvent apporter une contrbution à la résolution de ce conflit que s’ils acceptent de prendre le point de vue de Machiavel plutot que celui de Mère Thérésa.
Naïf ?
Le point de vue de Machiavel, pour ‘résoudre ce conflit’, consisterait à encourager le parti musulman à abattre l’état juif de manière à rétablir le caractère multi-confessionnel de ce pays, la Terre Sainte, qui avait prévalu tranquilement depuis des siècles (si!), et montrer aux muzz l’intelligence chrétienne de la situation et permettre à nouveau in situ la démonstration naturelle des vertus du christianisme, ce qui provoquerait un mouvement de convertions, seul issue envisageable. En lieu et place des brimades, mitraillages et fermetures sous les applaudissements des prélats (enfin, ceux qui sont loins du terrain…), ‘contre-productifs’ en termes machiavéliens auprès des muzz… Et permettre aux vertus du judaïsme réel aussi, qui se fout du sionisme, de se montrer par la même occasion.

Mais ça évidemment, ç’est le point de vue Machiavel. Je préfère celui de mère Thérésa, c’est à dire le règlement chrétien. (et ‘la mort dans la dignité’, puisqu’il en est question aussi ces temps-ci…)

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DarkVeauDor
Commentaire Nº40 - 23/3/2008 - 17:45

>denis l. Nº31 – Et avez-vous lu le torchon dont nous parlons ???

C’est beau de voir comme l’amour d’Israël unit nos simili patriotes Dénis, Naïfs, et autres torche-culs de l’atlantosionisme.

>Entre la pute à Bou…les dénommée Guigue,

Attaquer Israël, et Dénis pète un câble, et se met à éructer comme un Cpf ! Vous avez la double-nationalité Dénis ? Ou vous êtes Israélien pur jus ?

>”et un Finki pour qui “l’antiracisme c’est le communisme du XXIe siècle”, oui, mon choix est fait.”

On rappelle au passage que Finkielkraut (l’amour de la vie de Dénis) est uns des premiers signataires de la pétitions de la Licra pour sauver “l’antiracisme en danger” à Durban2 !

A vous Dénis, deniez maintenant ! ;)

p.s.: Alors, et ce combat ? Vous vous dégonflez ?

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Wolf
Commentaire Nº41 - 23/3/2008 - 17:49

J’ai l’impression que certains ici se branlent la nouille sur israel, revant de pouvoir faire ce que fait israel…
Comme certains malades de l’extreme drouate pensent qu’un jour tel aviv leur donnera le coup de siflet pour aller tapper les noirs et les arabes…

Vous etes en plein délire !

Ce que fait israel elle se le permet a elle et pas au autre, d’autre part vous confondez juif et israel, ce n’est pas parceque certains intellectuels francais de confession juive disent des choses tres bien ici en france, que israel va necessairement dans le meme sens.

Vous jouez au bon toutou, qui attend le bon susucre !

Vous revez.

Petit rappel simple pour certains, Isreal est un etat crée de toute piece sur un territoire etranger, c’est comme si aujourd huo marseille declaré son independance.
Pour la plus part les immigrés en palestine ce sont les européens de confession juive qui font leur alia et pas les palestiniens :)

Votre haine de l’islam vous conduit a des raisonement stupides digne de certains groupuscules bas de gamme.

Pour finir, toutes ces querelles extra européenne, ne sont bonne qu’a foutre un beau bordel, la majorité des propos pro israelien sur ce forum temoignent d’un vide d’action dans le concret, on se touche en pensant a israel, et on ne fait rien de concret chez sois…

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Wolf
Commentaire Nº42 - 23/3/2008 - 17:52

Tres bon commentaire de DarkVeauDor !

Mais voyez pour eux, dire Israel dernier rempart de l’occident (sic) c’est plus facile que de faire du concret….

Ce n’est absolument pas en deffendant l’ordre capitaliste mondial et atlantiste qu’on changera les choses :)

Quand a ceux qui parlent d’israel d’un pays developpé, a quel prix ? Et avec quel argent :)

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denis l.
Commentaire Nº43 - 23/3/2008 - 17:57

@ l’O.S. : “Le point de vue de Machiavel, pour ‘résoudre ce conflit’, consisterait à encourager le parti musulman à abattre l’état juif de manière à rétablir le caractère multi-confessionnel de ce pays, la Terre Sainte, qui avait prévalu tranquilement depuis des siècles (si!), et montrer aux muzz l’intelligence chrétienne de la situation et permettre à nouveau in situ la démonstration naturelle des vertus du christianisme, ce qui provoquerait un mouvement de convertions, seul issue envisageable.” …

… Du délire à l’état pur ! Si la supériorité morale et civilisationnelle du Christianisme sur l’Islam avait jamais entraîné le moindre mouvement significatif de conversions du second vers le premier, on l’aurait su.

… Si Israël tombe, on ne tiendra plus les Muzz. Ils passeront à d’autres étapes de LEUR “reconquête” (le message coranique comme la théologie musulmane standard sont clairs : toute terre dirigée par l’Islam, doit le rester, et le redevenir si elle a cessé de l’être… et ensuite, évidemment, on reprend l’offensive jusqu’à la totalité de la planète) : l’Espagne, par exemple, ou l’Europe anciennement possession ottomane.

@ ObservateursDuTrollage(TM) : Toujours la même technique en dernière analyse, parier sur l’ignorance ou sur la paresse du lecteur… Finkie a d’abord essayé la méthode “douce” : tenter de limiter les délires de l’antiracisme, au nom de l’antiracisme lui-même (et c’est à cette époque, passée, que le SousChefSkinhead(TM) fait allusion), puis devant l’échec de cette méthode, il s’est mis (avec un courage bien réel), à attaquer l’idéologie antiraciste ELLE-MÊME. Stade auquel nous serions bien bêtes de ne pas le soutenir.

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denis l.
Commentaire Nº44 - 23/3/2008 - 18:01

@ Wolf : Vous êtes une belle illustration de l’ignorance qui règne dans “nos” “milieux”… les indemnisations allemandes sont pour l’essentiel finies depuis longtemps, et l’aide américaine n’est que militaire ; la prospérité israélienne est le fruit du travail et de l’initiative des israéliens (contrastant clairement avec la culture de parasitisme et de paresse, de leurs cousins sémites arabes – surtout musulmans).

Il se dépose chaque année plus de brevets en Israël que dans l’ensemble… du reste du Proche-Orient ? Non… du monde arabe ? Non… Du monde musulman (soit plus d’un milliard de personnes). Sans commentaires.

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denis l.
Commentaire Nº45 - 23/3/2008 - 18:07

@ A. O. : Pourquoi créer une exclusion mutuelle entre réprimer à l’intérieur et se venger à l’extérieur ? Une chose n’empêche pas l’autre… ;-)

Par ailleurs, je ne vois pas ce qu’il y a de lâche à bombarder depuis une certaine altitude, ce qui me paraît bien plus intelligent (surtout lorsqu’on tient à la vie de ses soldats et à l’argent du contribuable, et qu’on ne souhaite offrir à ses ennemis ni la possibilité d’images de propagande victorieuse ni celle d’obtenir des otages à bon compte) que de bombarder à portée de DCA – votre remarque est simplement surréaliste : au nom de quoi ne pas exploiter notre supériorité technologique ???

Inverser les flux migratoires, c’est évidemment nécessaire (on n’a d’ailleurs pas besoin du terrorisme pour savoir cela, merci bien) mais certainement pas suffisant pour combattre le terrorisme (lequel peut toujours viser nos touristes, nos hommes d’affaires, nos diplomates, nos missionnaires, etc sur son propre territoire).

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AzYmut
Commentaire Nº46 - 23/3/2008 - 18:13

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DagorDagorath
Commentaire Nº5 – 23/3/2008 – 13:47

Un mal bien francais pourtant.
On peut critiquer Israel

*********

non, on peut pas :)

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NAIF
Commentaire Nº47 - 23/3/2008 - 18:15

@ denis l.

“au nom de quoi ne pas exploiter notre supériorité technologique ??? ”

Simplement parce que dans ce type de cas elle est parfaitement contre-productive. Exemples: l’Irak , le Liban, Tripoli 1986.

Il faut accepter d’aller au contact.

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AzYmut
Commentaire Nº48 - 23/3/2008 - 18:17

denis l.
Commentaire Nº26 – 23/3/2008 – 16:33

En vrac :
- il attaque des gens (intellos, pour la plupart juifs) pour être “partisans de la politique américaine au moyen-orient”, ce qui est simplement faux pour la quasi-totalité d’entre eux ;

**********

l’inenarrable denis l. vas-y fait nous rire, cites nous ces intellectuels juifs de france qui sont contre la politique US au proche -orient

on attend ta réponse avec impatience :)

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AzYmut
Commentaire Nº49 - 23/3/2008 - 18:18

denis l et JAM, ce sont les salsifi kacher du forum!

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Mame Michu
Commentaire Nº50 - 23/3/2008 - 18:23

Pov’petit Sous-Préfet… Il ne savait donc pas qu’il est formellement interdit de critiquer les vaches sacrées ? Ben, maintenant il sait.
Pour nous, simples Français, ni kippa, ni keffieh.

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On propose à nos sociétés un avenir multiculturel. Le grand paradoxe du multiculturalisme, c’est que toutes les cultures sont les bienvenues à l’exception d’une seule, la culture du pays hôte. Pour accueillir la diversité comme il se doit, la France est tenue de ne plus être une nation substantielle, mais une nation procédurale simplement vouée à organiser la coexistence des communautés qui la composent. — Alain Finkielkraut, Le Point, 16 juillet 2009

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